Кинематика для принтера с большим полем, есть идеи ?

[ex71]

Пытаюсь представить чем он там может печатать на скорости метр/с, паяльником для ПП труб?

поставь 2-3-4 нагревателя. В чем проблема? или думаешь не возможно в домашних условиях просверлить отверстия под нагреватели и сопло?

[ex71]

На маленьком поле не разогнаться особо. Хотя от моделей конечно зависит. Но опыт печати технички показывает, что важна не скорость печати, а время слоя. Его не уменьшить ниже определенного, просто не успевает пластик остывать. И если ты давишь его через миллиметровое сопло толщиной в миллиметр время нужно ощутимое.

Это вопрос к моторам. Поищу видос, там чел сравнивал шаговик, серву и самопальную "серву" на bldc моторе. Так самопал выдал результаты лучше чем остальные. Ускорения там сверх высокие. Потому я и пишу: дрыго стол на ал. профилях скрученных болтами. Тут надо сваркой - это более жесткое соединение. И анкерами к полу - иначе подставка начинает болтаться. То есть вопрос общей массы очень актуален.
У меня даже на низких скоростях, то есть 80-100мм/с вся конструкция болталась. Достаточно было натянуть ее за передние углы к задним (ну допустим тросами) и сделать крест в передней "дыре" - так болтаться переставал. И тумбочку надо было держать. На тот момент, это года полтора назад - такие скорости считались достаточно высокими, в общей массе печатников. Друг на эндере печатал 40 и считал что это быстро.
Тогда я начал изучать че как у кого и офигел - 100 это медленно.

Время слоя решается наличием доп. обдува. У меня на кобре, когда я поменял вентилятор и воздуховод - началась проблема с остыванием сопла. ПИД нагревателя просто не смог справится с потоком вентилятора. Нужно ставить более мощный нагреватель, или гонять вентилятор на 60-70%.
Но тут сам понимаешь - если все замедлять, то зачем стремится к чему-то? То есть один вентиль сейчас тормозит ускорение печати.
Но когда я на кобре вышел на 170мм/с печати - у меня пошел воблинг, очень сильный. С этим пока не решал. Но говорят что эту кобру до 300 разгоняют. Конечно на другом экструдере. Но для меня заводская версия потолок - потому что ставить другой сопледав проще уже на свое шасси, которое будет рассчитано на еще большие мощности.

[Argentum47]

поставь 2-3-4 нагревателя. В чем проблема?

В физике процесса, как за такое короткое время пластик расплавится и застынет в нужном положении с требуемой когезией и как поддерживать такие условия на протяжении всей печати, чтобы экструдер не подавился. Представьте только начало нанесения пластика, огромный поток которого за секунду заберёт из экструдера такое количество теплоты... Рекорды конечно и нужны чтобы их побить, но как правило всё рекордное не имеет никакого отношения к длительной нормальной эксплуатации.

[SVP]

Тут надо сваркой - это более жесткое соединение. И анкерами к полу - иначе подставка начинает болтаться. То есть вопрос общей массы очень актуален.
У меня даже на низких скоростях, то есть 80-100мм/с вся конструкция болталась.

Да уж проще тогда сразу на чугунной плите собрать .
Это, кстати, не такая уж и больная мысль... Найти только нужного размера боюсь будет нереально.
И затащить ее даже на колесах.

Время слоя решается наличием доп. обдува.

Совершенно это не поможет. Ну т.е. я себе слабо представляю как можно обдувом охладить колбасу 1-2мм толщиной.
Особенно если печатать быстро и этот обдув попросту уедет от нужной точки. Сдуть пластик ты сможешь, охладить вряд ли.
Проблема решается исключительно большим столом, большим контуром и большим временем одного слоя.

[SVP]

поставь 2-3-4 нагревателя. В чем проблема?

В физике процесса, как за такое короткое время пластик расплавится и застынет в нужном положении с требуемой когезией и как поддерживать такие условия на протяжении всей печати, чтобы экструдер не подавился. Представьте только начало нанесения пластика, огромный поток которого за секунду заберёт из экструдера такое количество теплоты... Рекорды конечно и нужны чтобы их побить, но как правило всё рекордное не имеет никакого отношения к длительной нормальной эксплуатации.

С теплотой-то у вас в чём проблема. КПД нагревателя 100%, электричества в розетке сколько угодно.
Нагреть не проблема совершенно. Посмотрите ТПА как устроены, есть такие, в которых нагревают и впрыскивают десятки литров одномоментно. Прям целые шлюпки инжектируют, целиком.
А вот как выдавить это всё, и как остудить "вовремя" - вопрос отдельный.
Возможно понадобится шнек, кстати.

[ex71]

как можно обдувом охладить колбасу 1-2мм толщиной.

ты про какой размер пишешь? 150х150 или мы обсуждаем большое поле. На большом то время слоя автоматически больше, и остужать можно общими вентиляторами.

[Argentum47]

Прям целые шлюпки инжектируют, целиком.

я подозреваю что там иначе устроен подающий механизм, по-любому из гранул, со шнеком и все дела, весит это дело хорошо.

[AAN]

Мм... взять какой-нибудь вектроник может ?
Интересная идея. Берем шасси за 300тыр, на самом деле скорее всего за 150 если из него всё выкинуть кроме механики.
Остальное добавляем.
Мда, получаем дрыгостол. Не пойдет. Двигать стол по Z надо

Крепим вертикально к стене на химанкеры и прикручиваем стол в виде уголка.

[Doctor Vatson]

Приветствую, хочу поделиться своим опытом постройки принтеров. Сам в этом деле уже больше 5 лет и владею несколькими самосборными принтерами, которые и по сей день работают без нареканий. Оба представленных варианта базируются на стальной раме с алюм. колоннами и кинематеке CoreXY на шаговиках Nema17-38мм с ремнями GT-2. Перемещается всё на рельсах MGN-12H. Белый построен больше 3-х лет назад и за всё время только смазывались рельсы и винты. Чёрны же проект заказной и на данный момент настроен и печатает, но внешняя обшивка ещё не закончена.
По спецификации имеется следующее.
Белый принтер:
* Рабочее поле 320х320х400мм
* Рельсы MGN-12H (китай)
* Моторы Nema-17 38мм на всех осях
* Электроника Lerdge-K (больше не производится)
* Реальная скорость печати 90мм/с (можно ускорить до 120мм/с)

Чёрный принтер:
* Рабочее поле 510х500х600мм
* Рельсы MGN-12H (китай)
* Моторы Nema-17 38мм на XY и Nema-17 60мм на Z
* Электроника Octopus V1.1 на прошивке Marlin 2.1.2
* Реальная скорость печати 120мм/с (можно ускорить до 140мм/с)
* Голова с двумя экструдерами, автосменой и сопливчиками, стобы не вытекало лишнего.

Оба принтера работают и стабильно печатают. За скоростью и ускорениями погони не ведется, подобрал оптимальные скорости и ускорения для стабильной и точной печати.

[Igor Burtsev]

Если цель большая скорость и большое поле тогда все в итоге сходятся к "Кубу" со стенками и CoreXY в паре с сервогибридами. Но тут вопрос по массе головки и жёсткости "портала" он должен быть жёстким и максимально лёгким (не инертным). А если цель - "И рыбку съесть и... (Ну и далее по тексту)" Тогда только полноценные сервы с нормальными редукторами, косозубые рейки, ну и полноценная сварная рама чтобы можно было хоть шлакоблок гонять на 30-50 метрах с заоблачными ускорениями... Ну это уже что-то на богатом и такие проекты лучше отдавать в работу предприятиям которые смогут сконструировать и посчитать данную подель.

[Igor Burtsev]

Если цель большая скорость и большое поле тогда все в итоге сходятся к "Кубу" со стенками и CoreXY в паре с сервогибридами. Но тут вопрос по массе головки и жёсткости "портала" он должен быть жёстким и максимально лёгким (не инертным). А если цель - "И рыбку съесть и... (Ну и далее по тексту)" Тогда только полноценные сервы с нормальными редукторами, косозубые рейки, ну и полноценная сварная рама чтобы можно было хоть шлакоблок гонять на 30-50 метрах с заоблачными ускорениями... Ну это уже что-то на богатом и такие проекты лучше отдавать в работу предприятиям которые смогут сконструировать и посчитать данную подель.

[SVP]

Чёрный принтер:
* Рабочее поле 510х500х600мм
* Рельсы MGN-12H (китай)
* Моторы Nema-17 38мм на XY и Nema-17 60мм на Z
* Электроника Octopus V1.1 на прошивке Marlin 2.1.2
* Реальная скорость печати 120мм/с (можно ускорить до 140мм/с)
* Голова с двумя экструдерами, автосменой и сопливчиками, стобы не вытекало лишнего.

Правильно понимаю, что собран из профиля (20 мм? 30мм?) и обшит для жесткости еще листовыми боковинами ? (1мм ? 2мм?).
По Z гладкие валы ? Из экономии ?
XY ремни ? Не длинноваты ?
Вы не в москве случайно территориально ?

[Doctor Vatson]

Правильно понимаю, что собран из профиля (20 мм? 30мм?) и обшит для жесткости еще листовыми боковинами ? (1мм ? 2мм?).

Верно понимаете, но не полностью. Из профиля сделаны только вертикальные стойки (профиль 4040 серии 20). Обшивка выполнена из стали 1,2 мм., а дно и верхняя рама с механикой из 2мм и 3мм с применением гибки.

По Z гладкие валы ? Из экономии ?

Полированные валы просто были в наличии.

XY ремни ? Не длинноваты ?

Для 6 мм ремней такие размеры великоваты, по этому используется ремень шириной 9мм, которого более чем достаточно. Хотя сама голова получилась слишком тяжелой и пришлось задушить ускорения.

Вы не в москве случайно территориально ?

Не, Питер