Что должен делать Estop

Обсуждение установки, настройки и использования LinuxCNC. Вопросы по Gкоду.
Фрост
Мастер
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 00:18
Репутация: 17
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Что должен делать Estop

Сообщение Фрост »

Вопрос - при активации estop должны отключаться все активные выходы, или только привода осей и главный привод? А под остальное надо писать дополнительное условие? Сегодня попробовал нажать во время работы револьверки - так и осталась крутиться. Платы пинцет. На месе также или это косяк драйвера?
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 278
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Что должен делать Estop

Сообщение alex_sar »

по команде e-stop должно останавливаться ВСЁ

в месе насколько помню нет специальной обработки e-stop.
я в своей плате развязки делал на железном уровне - при размыкании e-stop сразу же отрубаются все релюшки и вместе с ними все привода и частотник. в таком варианте неважно что там в компе происходит и как он глючит - всё остановится.
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Что должен делать Estop

Сообщение SVP »

Приводам вроде надо естоп инициировать, а не питание скидывать. И тогда они тормозят колом... и 2х тонный стол вас по инерции не давит...
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 278
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Что должен делать Estop

Сообщение alex_sar »

SVP писал(а): 10 ноя 2020, 17:15 Приводам вроде надо естоп инициировать, а не питание скидывать. И тогда они тормозят колом... и 2х тонный стол вас по инерции не давит...
вот релюшки и разрывают цепи e-stop'ов везде и всему. а управление отдельно по цифре идёт.
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Re: Что должен делать Estop

Сообщение Leo_1943 »

Согласно отечественных ГОСТ, е-стоп(аварийный стоп) должен выключать вводной автомат, но в случае станка ЧПУ, питание можно организовать паралельно вводу, чтобы была возможность просмотреть ошибки. Причем кнопка обязательно использует нормально замкнутый контакт на размыкание. На многих станках так и было, невозможно включить вводной автомат при нажатом е-стоп. Якорь привода постоянного тока закорачивался нормально закрытыми контактами пускателя на малое сопротивление, чем вызывалось резкое торможение.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1201
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Что должен делать Estop

Сообщение niksooon »

Немного смуты в диалог внесу - на кабель идущий на кнопку Е-стоп топор к примеру упал (иль мыши изоляцию прогрызли) и жилы меж собой оказались замкнуты . кнопку тычем ,а стоп не срабатывает ...... чё делать -то?
еще пример - шпиндель всем известный на 24 тыщи оборотов . Если обрубить питание его ПЧ ,то он на выбеге секунд 30-ть будет крутиться , а если штатно остановить то секунда . так какой способ его экстренной остановки предпочтительней?
Последний раз редактировалось niksooon 10 ноя 2020, 21:34, всего редактировалось 1 раз.
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Что должен делать Estop

Сообщение Kupfershcmidt »

niksooon писал(а): чё делать -то?
Делать стоп нормально разомкнутым.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1201
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Что должен делать Estop

Сообщение niksooon »

Kupfershcmidt писал(а): Делать стоп нормально разомкнутым.
Пионеры кабель идущий к кнопке в цветмет скоммуниздили , иль шпиЁны басурманские жилку перекусили .......... и опять не работает предложенная схема......
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Что должен делать Estop

Сообщение Kupfershcmidt »

Утром выходишь из дома, а тебя метеорит по голове, и всё
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Что должен делать Estop

Сообщение xvovanx »

niksooon писал(а): и опять не работает предложенная схема......
тогда как в сигнализации с контролем целостности шлейфа, использовать 4 жильный кабель, в кнопке 12В реле постоянно под напряжением с замкнутыми контактами и два контакта кнопки нормально замкнутые. При обрыве любой из 4 жил, сработает стоп.
Или заморочиться как в пожарных панелях контроль шлейфов по сопротивлению или с проверкой обратным напряжением с диодом ;)
Фрост
Мастер
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 00:18
Репутация: 17
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Что должен делать Estop

Сообщение Фрост »

Нафлудили то... А по теме - штатная реакция LCNC или месы, если вдруг пионеров топором с метеорита убило, а мышь сдохла со смеху, и цепь осталась жива?)))
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 278
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Что должен делать Estop

Сообщение alex_sar »

niksooon писал(а): 10 ноя 2020, 21:26 Немного смуты в диалог внесу - на кабель идущий на кнопку Е-стоп топор к примеру упал (иль мыши изоляцию прогрызли) и жилы меж собой оказались замкнуты . кнопку тычем ,а стоп не срабатывает ...... чё делать -то?
еще пример - шпиндель всем известный на 24 тыщи оборотов . Если обрубить питание его ПЧ ,то он на выбеге секунд 30-ть будет крутиться , а если штатно остановить то секунда . так какой способ его экстренной остановки предпочтительней?
топор упал незаметно? ) мыши залезли в станок и впаяли перемычку? да, такое сплошь и рядом бывает )
не знаю кто как работает, у меня стоп проверяется сам собой практически каждый день. ну так получается )

а по поводу остановки, надо частотнику рубить не питалово, а его родную цепь e-stop'а и будет тормозить как надо.
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 278
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Что должен делать Estop

Сообщение alex_sar »

Фрост писал(а): 10 ноя 2020, 21:52 Нафлудили то... А по теме - штатная реакция LCNC или месы, если вдруг пионеров топором с метеорита убило, а мышь сдохла со смеху, и цепь осталась жива?)))
линуксцнс останавливает привода и шпиндель при стопе.
про револьверку не знаю, не имел удовольствия настраивать.

меса в этом не участвует, она без понятия где там у вас какой e-stop. ей что говорят включить/выключить, то она и делает.
Аватара пользователя
HeavyToshik
Мастер
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 04 янв 2020, 11:13
Репутация: 35
Настоящее имя: Антон
Контактная информация:

Re: Что должен делать Estop

Сообщение HeavyToshik »

У нас везде от пионеров и мышей двуканальные модули. С аппаратно програмным мониторингом разности времени поступления сигнала от двух каналов. У самого контролёр с входом е-stop. По идее он должен безоговорочно остановить подачу степ сигнала на драйвера и остановить шпиндель. Ноя всё же сделаю ещё заветную красную кнопку, которая будет напрочь снимать напряжение питания с драйверов и частотника. Так хоть можно будет отодвинуть руками. В конце того года чех куку настраивал и сломал сам себе ногу роботом Сработал е-stop. Он так засранец залез, что не мог сам исправить ситуацию. А робот колом стоит в е-stop. Орал ,хэлп, хелп, а вокруг ни души. С пол часа буквой ЗЮ так сидел пока не услышали.
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 240
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Что должен делать Estop

Сообщение Enot_1 »

niksooon писал(а): топор к примеру упал (иль мыши изоляцию прогрызли) и жилы меж собой оказались замкнуты . кнопку тычем ,а стоп не срабатывает ...... чё делать -то?
Ну, нормально замкнутый - это более нормальное явление и безопасное. Контроль можно реализовать, но на хоббийном - перебор. Перед началом работы можно проверять. Да, сначала непривычно, но ко всему можно привыкнуть. Запустил, жмакул - работает, пашем дальше.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Что должен делать Estop

Сообщение xenon-alien »

Я только учусь, но я наших приучил при выключении станка нажимать грибок, а он заведен, в месу, как внешняя аварийная кнопка (думаю на LPT точно так же можно завести). Так что через GUI мышкой не снять станок с "аварии". А если снят, и кнопка нажата, то проблема.
Так что тоже в своем роде контроль.
Аватара пользователя
HeavyToshik
Мастер
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 04 янв 2020, 11:13
Репутация: 35
Настоящее имя: Антон
Контактная информация:

Re: Что должен делать Estop

Сообщение HeavyToshik »

Я ни разу в жизни не встречал стоп кнопку с нормально разомкнутым каналом, только дублирующий для прочих целей. Вот концевики безопастности и ограничений, да, бывают нормально разомкнутые. Но обычно это связано с логикой работы оборудования, ведь всегда есть взаимоисключающие факторы
Фрост
Мастер
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 00:18
Репутация: 17
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Что должен делать Estop

Сообщение Фрост »

Если подойти к вопросу с другой стороны - есть какое-либо средство ПРОГРАММНОГО отключения всех выходов при пропадании логической единицы на входе естопа не через and для каждого выхода, а централизованно? Так понимаю charge_pump контролирует периоды и подойдет только от зависания системы
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 278
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Что должен делать Estop

Сообщение alex_sar »

всё движение осей и шпиндель и так отключается, ничего не нужно допольнительно делать.

проблема скорей всего в том как сделана или подключена револьверка. если покажете кусок hal где она настраивается, то яснее будет.

а отключение всех выходов без разбора - это нелогично в общем случае. вдруг например вы захотите красную лампочку зажигать при e-stop'е.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Что должен делать Estop

Сообщение xenon-alien »

Вот к примеру у меня на той неделе была аварийная ситуация. Зуборез запускается М-командой, который прописывает на пин МЕСЫ логическую единицу, или ноль при этом в ХАЛ файле эти пины нельзя прописывать. И он тупо дальше крутил, так как запитан от 24 вольт и БП не отрубаются, так как и МЕСА от этих 24в питается.
Нужно как то через реле пускать "силовую" часть, или через контактор. А то я что-то упустил этот момент.
Как-то руки не дошли ещё разобраться, что бы при нажатии на Е-стоп, запустить М102 и М104 (выключение дополнительных шпинделей)
Ответить

Вернуться в «LinuxCNC»