Страница 1 из 2

Что должен делать Estop

Добавлено: 10 ноя 2020, 15:53
Фрост
Вопрос - при активации estop должны отключаться все активные выходы, или только привода осей и главный привод? А под остальное надо писать дополнительное условие? Сегодня попробовал нажать во время работы револьверки - так и осталась крутиться. Платы пинцет. На месе также или это косяк драйвера?

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 10 ноя 2020, 15:57
alex_sar
по команде e-stop должно останавливаться ВСЁ

в месе насколько помню нет специальной обработки e-stop.
я в своей плате развязки делал на железном уровне - при размыкании e-stop сразу же отрубаются все релюшки и вместе с ними все привода и частотник. в таком варианте неважно что там в компе происходит и как он глючит - всё остановится.

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 10 ноя 2020, 17:15
SVP
Приводам вроде надо естоп инициировать, а не питание скидывать. И тогда они тормозят колом... и 2х тонный стол вас по инерции не давит...

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 10 ноя 2020, 17:56
alex_sar
SVP писал(а): 10 ноя 2020, 17:15 Приводам вроде надо естоп инициировать, а не питание скидывать. И тогда они тормозят колом... и 2х тонный стол вас по инерции не давит...
вот релюшки и разрывают цепи e-stop'ов везде и всему. а управление отдельно по цифре идёт.

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 10 ноя 2020, 20:28
Leo_1943
Согласно отечественных ГОСТ, е-стоп(аварийный стоп) должен выключать вводной автомат, но в случае станка ЧПУ, питание можно организовать паралельно вводу, чтобы была возможность просмотреть ошибки. Причем кнопка обязательно использует нормально замкнутый контакт на размыкание. На многих станках так и было, невозможно включить вводной автомат при нажатом е-стоп. Якорь привода постоянного тока закорачивался нормально закрытыми контактами пускателя на малое сопротивление, чем вызывалось резкое торможение.

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 10 ноя 2020, 21:26
niksooon
Немного смуты в диалог внесу - на кабель идущий на кнопку Е-стоп топор к примеру упал (иль мыши изоляцию прогрызли) и жилы меж собой оказались замкнуты . кнопку тычем ,а стоп не срабатывает ...... чё делать -то?
еще пример - шпиндель всем известный на 24 тыщи оборотов . Если обрубить питание его ПЧ ,то он на выбеге секунд 30-ть будет крутиться , а если штатно остановить то секунда . так какой способ его экстренной остановки предпочтительней?

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 10 ноя 2020, 21:31
Kupfershcmidt
niksooon писал(а): чё делать -то?
Делать стоп нормально разомкнутым.

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 10 ноя 2020, 21:36
niksooon
Kupfershcmidt писал(а): Делать стоп нормально разомкнутым.
Пионеры кабель идущий к кнопке в цветмет скоммуниздили , иль шпиЁны басурманские жилку перекусили .......... и опять не работает предложенная схема......

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 10 ноя 2020, 21:39
Kupfershcmidt
Утром выходишь из дома, а тебя метеорит по голове, и всё

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 10 ноя 2020, 21:48
xvovanx
niksooon писал(а): и опять не работает предложенная схема......
тогда как в сигнализации с контролем целостности шлейфа, использовать 4 жильный кабель, в кнопке 12В реле постоянно под напряжением с замкнутыми контактами и два контакта кнопки нормально замкнутые. При обрыве любой из 4 жил, сработает стоп.
Или заморочиться как в пожарных панелях контроль шлейфов по сопротивлению или с проверкой обратным напряжением с диодом ;)

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 10 ноя 2020, 21:52
Фрост
Нафлудили то... А по теме - штатная реакция LCNC или месы, если вдруг пионеров топором с метеорита убило, а мышь сдохла со смеху, и цепь осталась жива?)))

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 10 ноя 2020, 21:55
alex_sar
niksooon писал(а): 10 ноя 2020, 21:26 Немного смуты в диалог внесу - на кабель идущий на кнопку Е-стоп топор к примеру упал (иль мыши изоляцию прогрызли) и жилы меж собой оказались замкнуты . кнопку тычем ,а стоп не срабатывает ...... чё делать -то?
еще пример - шпиндель всем известный на 24 тыщи оборотов . Если обрубить питание его ПЧ ,то он на выбеге секунд 30-ть будет крутиться , а если штатно остановить то секунда . так какой способ его экстренной остановки предпочтительней?
топор упал незаметно? ) мыши залезли в станок и впаяли перемычку? да, такое сплошь и рядом бывает )
не знаю кто как работает, у меня стоп проверяется сам собой практически каждый день. ну так получается )

а по поводу остановки, надо частотнику рубить не питалово, а его родную цепь e-stop'а и будет тормозить как надо.

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 10 ноя 2020, 21:56
alex_sar
Фрост писал(а): 10 ноя 2020, 21:52 Нафлудили то... А по теме - штатная реакция LCNC или месы, если вдруг пионеров топором с метеорита убило, а мышь сдохла со смеху, и цепь осталась жива?)))
линуксцнс останавливает привода и шпиндель при стопе.
про револьверку не знаю, не имел удовольствия настраивать.

меса в этом не участвует, она без понятия где там у вас какой e-stop. ей что говорят включить/выключить, то она и делает.

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 10 ноя 2020, 22:17
HeavyToshik
У нас везде от пионеров и мышей двуканальные модули. С аппаратно програмным мониторингом разности времени поступления сигнала от двух каналов. У самого контролёр с входом е-stop. По идее он должен безоговорочно остановить подачу степ сигнала на драйвера и остановить шпиндель. Ноя всё же сделаю ещё заветную красную кнопку, которая будет напрочь снимать напряжение питания с драйверов и частотника. Так хоть можно будет отодвинуть руками. В конце того года чех куку настраивал и сломал сам себе ногу роботом Сработал е-stop. Он так засранец залез, что не мог сам исправить ситуацию. А робот колом стоит в е-stop. Орал ,хэлп, хелп, а вокруг ни души. С пол часа буквой ЗЮ так сидел пока не услышали.

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 10 ноя 2020, 23:16
Enot_1
niksooon писал(а): топор к примеру упал (иль мыши изоляцию прогрызли) и жилы меж собой оказались замкнуты . кнопку тычем ,а стоп не срабатывает ...... чё делать -то?
Ну, нормально замкнутый - это более нормальное явление и безопасное. Контроль можно реализовать, но на хоббийном - перебор. Перед началом работы можно проверять. Да, сначала непривычно, но ко всему можно привыкнуть. Запустил, жмакул - работает, пашем дальше.

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 10 ноя 2020, 23:26
xenon-alien
Я только учусь, но я наших приучил при выключении станка нажимать грибок, а он заведен, в месу, как внешняя аварийная кнопка (думаю на LPT точно так же можно завести). Так что через GUI мышкой не снять станок с "аварии". А если снят, и кнопка нажата, то проблема.
Так что тоже в своем роде контроль.

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 10 ноя 2020, 23:48
HeavyToshik
Я ни разу в жизни не встречал стоп кнопку с нормально разомкнутым каналом, только дублирующий для прочих целей. Вот концевики безопастности и ограничений, да, бывают нормально разомкнутые. Но обычно это связано с логикой работы оборудования, ведь всегда есть взаимоисключающие факторы

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 11 ноя 2020, 00:08
Фрост
Если подойти к вопросу с другой стороны - есть какое-либо средство ПРОГРАММНОГО отключения всех выходов при пропадании логической единицы на входе естопа не через and для каждого выхода, а централизованно? Так понимаю charge_pump контролирует периоды и подойдет только от зависания системы

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 11 ноя 2020, 00:27
alex_sar
всё движение осей и шпиндель и так отключается, ничего не нужно допольнительно делать.

проблема скорей всего в том как сделана или подключена револьверка. если покажете кусок hal где она настраивается, то яснее будет.

а отключение всех выходов без разбора - это нелогично в общем случае. вдруг например вы захотите красную лампочку зажигать при e-stop'е.

Re: Что должен делать Estop

Добавлено: 11 ноя 2020, 01:05
xenon-alien
Вот к примеру у меня на той неделе была аварийная ситуация. Зуборез запускается М-командой, который прописывает на пин МЕСЫ логическую единицу, или ноль при этом в ХАЛ файле эти пины нельзя прописывать. И он тупо дальше крутил, так как запитан от 24 вольт и БП не отрубаются, так как и МЕСА от этих 24в питается.
Нужно как то через реле пускать "силовую" часть, или через контактор. А то я что-то упустил этот момент.
Как-то руки не дошли ещё разобраться, что бы при нажатии на Е-стоп, запустить М102 и М104 (выключение дополнительных шпинделей)