Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Обсуждение установки, настройки и использования LinuxCNC. Вопросы по Gкоду.
vestkot
Опытный
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 20 мар 2019, 03:02
Репутация: 9
Настоящее имя: konstantin
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение vestkot »

xenon-alien писал(а): присобачить к ним ШД?
Нет, я имел ввиду прямое использование, ну вводных то никаких нету, какая точность, что за материал, десяток другой или партия на тысячу?
я исходил из того что вот нужно сделать столько-то деталек, не сильно много, и ради этого покупать сомнительного качества микро пятую ось, решение не лучшее. Переделывать эти столы под шд вариант, но там куча подводных с выборкой люфтов, для сильно точных работ придётся попотеть. Как тут писали на форуме, у б.у волновиков средний люфт 3-4 минуты но и до 6 доходит не редко, т.е на диаметре 10см он будет почти 0.1мм, а это ещё не учитывая того, что у него ось не имеет второй опорной точки, а болтается на вылете из первой.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение xenon-alien »

vestkot писал(а): ну вводных то никаких нету
xenon-alien писал(а): но это буде обработка только 3+2 оси
Чётко было "озвучено", что нужно освоить 4-ю и 5-ю ось.
Даже видео приложил.
Я не спрашивал, каким образом это можно ещё сделать. Это была ваша инициатива.
xenon-alien писал(а): Если кто подобное уже осваивал в LCNC то закидайте пожалуйста полезными ссылками.
Слава богу не первый год на форуме и стараюсь чётко задавать интересующие меня вопросы, в которых не разбираюсь вообще. У меня только формулировка может хромать
papapapaha
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 фев 2022, 21:27
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение papapapaha »

alex_sar писал(а): ты и
alex_sar писал(а): Да к чему это - паять... Сверху на фото разъем под обжимку. Тиски, шлейф, 2 минуты и готово.
У меня только это было под рукой, не хотелось ждать:)
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение sima8520 »

Привет. Вопрос не совсем по теме, но прошу простить.
Как у кого организована схема шкафа станка?
Если с шаговиками более менее всё понятно, то как быть с сервами?
Как я вижу запуск станка:
Подали 220В на шкаф - включается комп и плата лцнц(силовая часть ждет) -> запустился лцнц, станок ждет нажатия двух кнопок (F1/F2) -> нажимаем F1 (включается пускатель, который подает 220в на сервопак и частотник) -> нажимаем F2 (включается реле на плате управления, которое подает +24в на сервопак, т.е. servo ON) -> станок готов к работе

Если моя схема верная - подскажите как можно такое организовать? Уверен есть какие то пины которые для этого давным давно предназначены, типа charge_pump
Только я не знаю как ими пользоваться
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение xenon-alien »

sima8520 писал(а): Подали 220В на шкаф - включается комп и плата лцнц(силовая часть ждет) -> запустился лцнц, станок ждет нажатия двух кнопок (F1/F2) -> нажимаем F1 (включается пускатель, который подает 220в на сервопак и частотник) -> нажимаем F2 (включается реле на плате управления, которое подает +24в на сервопак, т.е. servo ON) -> станок готов к работе
Привет.
Есть много нюансов, но пока что у меня такой вывод. Может и не совсем верный.
Подаем 220в на шкаф. Он дает питание на ПК и БП 24в и 5в. Потом пускатель силовой части, который управляется 2-я кнопками. На F1 аварию не цепяем ничего (имею ввиду на выход), а как вход можно использовать грибок. На F2 используем выход на реле, как ты и описал.
А то у меня тут ПЧ попался, который тоже имеет разрешение, но при снятии его гасит все входы и не тормозит.
Обезточить можно силовую часть серв, но не мозги. (там обычно 2 входа по питанию силовой части и мозгов)
sima8520 писал(а): Если моя схема верная - подскажите как можно такое организовать? Уверен есть какие то пины которые для этого давным давно предназначены, типа charge_pump
Только я не знаю как ими пользоваться
Большинство можно настроить через PncConf.
На выходы задаем Machine ON и E-stop
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение sima8520 »

xenon-alien писал(а): Потом пускатель силовой части, который управляется 2-я кнопками.
то есть ты используешь не программное управление а физическое, типа как на циркулярке кнопки, с самоподпиткой или как то там называется.
Типа вот так как на видео?
https://www.youtube.com/watch?v=xOXyvLWfTEc
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение xenon-alien »

sima8520 писал(а): Типа вот так как на видео?
Ну да. Это удобно если свет пропадает.
Т.е. сюда подключается всё то что постоянно дрлжно быть активно, даже при нажатии на E-Stop.
Силовую часть серв, не знаю стоит ли заводить на E-Stop. При нажатии хватит ли остаточного питания для остановки приводов. По этому желательно смотреть всю схему аварийной остановки сервопака. Что должно оставаться запитанным.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение sima8520 »

xenon-alien писал(а): По этому желательно смотреть всю схему аварийной остановки сервопака. Что должно оставаться запитанным.
не знал, поищу в мануале, спасибо
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение xenon-alien »

sima8520 писал(а): поищу в мануале
вот пример для дельты,
20220321_105007.jpg (1280 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=202331&sid=d233277e902f32ba449b7e7f2faa18a4&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (9.44 МБ)</a>
но зачастую аварию ещё проводят по последовательному подключению сигналов Servo Redy каждого пака и только потом в плату меса через грибок. (даже датчик высоты инструмента на переезд туда подключают, но как по мне, то можно и на лимит минимальный завести.)
На станке, с которым промудохался, так там и гидростанция на эту же цепочку подключена и концевики всех осей. А отъезжать нужно в ручную крутииь ось... очень не удобно. А там К-флоп стоит и не разобрался как там настроить софт лимиты и от чего он считает.
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 278
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение alex_sar »

рвать силовое питание как то неправильно.
я завожу e-stop через реле - из linuxcnc на соотвествующие входы серв и частотника.
servo-on через отдельное реле (пишут что e-stop сервам вредно часто дёргать)

мне кажется этого вполне достаточно для безопасности.
ex71
Мастер
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 18 май 2019, 13:23
Репутация: 96
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение ex71 »

сервам нельзя отключать питание при нажатии аварийной кнопки. В таком случае ЭДС мотора может выбить электронику.
Поэтому питание включается вместе с ЧПУ, а вот серво-он надо отключать по авариям.
В мануале написано что отключать питание при работе мотора категорически нельзя.

Сам е-стоп на пром. станках проходит последовательно через все пускатели и через все драйвера. Сработка(отказ) любого элемента вызовет разрыв е-стоп и чпу отключит все остальное.
Ну и там вроде еще есть разница с отключением питания - мотор продолжит вращаться по инерции и при переходе в режим торможения от аварийной команды.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение xenon-alien »

ex71 писал(а): 21 мар 2022, 18:30 сервам нельзя отключать питание при нажатии аварийной кнопки. В таком случае ЭДС мотора может выбить электронику.
Поэтому питание включается вместе с ЧПУ, а вот серво-он надо отключать по авариям.
В мануале написано что отключать питание при работе мотора категорически нельзя.

Сам е-стоп на пром. станках проходит последовательно через все пускатели и через все драйвера. Сработка(отказ) любого элемента вызовет разрыв е-стоп и чпу отключит все остальное.
Ну и там вроде еще есть разница с отключением питания - мотор продолжит вращаться по инерции и при переходе в режим торможения от аварийной команды.
Схемку в студию!
Самому интересно.
Я всё логического консенсуса не добъюсь своими силами...
Аватара пользователя
vitzin
Мастер
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 14:16
Репутация: 55
Настоящее имя: viktor vizin
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение vitzin »

Вот пример, как на индрамате рубится только 24 вольта на Готовност,
страница 97
DKC01.pdf
(1.14 МБ) 113 скачиваний
Аватара пользователя
vitzin
Мастер
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 14:16
Репутация: 55
Настоящее имя: viktor vizin
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение vitzin »

Вот на английском, наверно проще будет понять,я то английский не знаю

https://indramat-usa.com/uploads/2018/0 ... Manual.pdf
Аватара пользователя
vitzin
Мастер
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 14:16
Репутация: 55
Настоящее имя: viktor vizin
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение vitzin »

Когда гравировальный выкидовали,я выудил из контейнера 4 матора и 4 индрамата,
притащил домой,подключил через пускатель,рубится 24 вольта на энабле и мотор стоп,встаёт,как вкопанный.

Валяютса теперь у меня в подвале,не знаю,что с ними делать.

https://www.youtube.com/watch?v=Yop94ncMAlQ
ex71
Мастер
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 18 май 2019, 13:23
Репутация: 96
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение ex71 »

xenon-alien писал(а): Схемку в студию!
Самому интересно.
мануал на серву открой, иоптить :)
ну кстати в митсубиСу написано что категорически нельзя разрывать контактором кабель драйвер-мотор - там по идеи выходные ключи погорят сразу же.
На панасах такого в мануале не видел, но они без мотора в алярм сыпятся мгновенно.
В любом случае - пускатель ставится ПОСЛЕ точки питания проца самого усилка. То есть ты же заводишь 1(или 3) фазу на сервопак, и с них берешь еще 1(или 2) фазу на питание управляющей части сервопака.
На последней картинке есть схема е-стопа. Но там типа на 380В указано ) Что как-бы просто схематично указано.
первые 2 картинки - мутсу. Вторые 2 - панасоних
Вложения
mitsy.jpg (1193 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=202349&sid=d233277e902f32ba449b7e7f2faa18a4&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (49.14 КБ)</a>
mitsy1.jpg (1193 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=202350&sid=d233277e902f32ba449b7e7f2faa18a4&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (41.43 КБ)</a>
panas.jpg (1193 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=202352&sid=d233277e902f32ba449b7e7f2faa18a4&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (291.89 КБ)</a>
panas1.jpg (1193 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=202353&sid=d233277e902f32ba449b7e7f2faa18a4&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (116.06 КБ)</a>
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение xenon-alien »

ex71 писал(а): В любом случае - пускатель ставится ПОСЛЕ точки питания проца самого усилка.
Я про это тоже писал
xenon-alien писал(а): Обезточить можно силовую часть серв, но не мозги. (там обычно 2 входа по питанию силовой части и мозгов)
ex71
Мастер
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 18 май 2019, 13:23
Репутация: 96
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение ex71 »

xenon-alien писал(а): Я про это тоже писал
xenon-alien писал(а): ↑
Обезточить можно силовую часть серв, но не мозги. (там обычно 2 входа по питанию силовой части и мозгов)
это тебе понятно, это мне понятно сейчас!!
А вот года 3 назад, когда я впервые сервы подключал (ну тогда это была не серва, а драйвер шпинделя, но в целом аналогично) - мне было НЕ ПОНЯТНО. Для меня определение "силовая часть" означало "провод на мотор".
Ну и тогда я не знал, что питание делится на силовую и управляющую части.
После 3-4 дней ковыряния мануалов, уже стало понятно что куда и как не спалить.

А вот когда я начал изучать документацию именно на сервы, с целью выбрать заменитель штатных моторов - оооо.. там столько сложного было. Недели 2 не понимал брать ли мне 3-х фазные сервопаки, или все таки их три фазы не совместимы с нашими 3 фазами.

Так что для тех, кто еще не включил ни одной сервы в своей жизни:
ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО СМОТРЕТЬ СХЕМУ ИЗ МАНУАЛА!!!!!
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение sima8520 »

вот мои сервы Минас А5, как бы собираюсь делать по схеме.
только много всего докупать надо. хочется обойтись одним пускателем и одним промежуточным реле на 4 пары контактов для трех/четырех осей станка. в голове каша. может кто подскажет как все организовать?
Вложения
серва.png (1157 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=202360&sid=d233277e902f32ba449b7e7f2faa18a4&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (88.89 КБ)</a>
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Пуско-наладка, LinuxCNC + MESA 7i76E и другое

Сообщение xenon-alien »

sima8520 писал(а): 22 мар 2022, 01:35 вот мои сервы Минас А5, как бы собираюсь делать по схеме.
только много всего докупать надо. хочется обойтись одним пускателем и одним промежуточным реле на 4 пары контактов для трех/четырех осей станка. в голове каша. может кто подскажет как все организовать?
Ну проще всего последовательно подключить все алярмы, или серво-реди(готовность). Скорей серво говность лучше, потому что пропускает 24в при готовности (ну или инвертировать алярм). Если любой из серв уходит в ошибку, то цепочка прерывается и отключает 24в питание реле.
А это реле уже включает пускатель и подает на плату, что станок готов - типа е-стоп отжат.
В той цепочке и грибок завести.
Гланое мозни не обезточивать пускателем.
Screenshot_2022-03-22-07-48-02.jpg (1138 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=202361&sid=d233277e902f32ba449b7e7f2faa18a4&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (617.21 КБ)</a>
Ответить

Вернуться в «LinuxCNC»