cnc-club.ru

MX_Master писал(а): ↑ всем стало понятно, что железо должно быть своё.

ну скажем так до многих стало доходить что дауншифтинг - это наше будущее

какие еще "российские ОС"? какие любые железки? не любые а какие сможете себе позволить и добыть.

Ребятки, когда компанию/ИП, в которой вы трудитесь (или владеете), законодательно заставят пользоваться, к примеру, "российской" системой Астра Линух, вы в полной мере осознаете, что лцнц - это не самый лучший вариант.

ну разве что под страхом смерти смогут заставить. да и с какого времени линух стал российским?

MX_Master писал(а): ↑ Ребятки, когда компанию/ИП, в которой вы трудитесь (или владеете), законодательно заставят пользоваться, к примеру, "российской" системой Астра Линух, вы в полной мере осознаете, что лцнц - это не самый лучший вариант.

да с чего это вдруг? работаю под убунтой уже 10 лет как. прекрасно работаю, добровольно )

и линуксцнц тут вообще ни при чём. на станке не должно быть видно операционной системы. никто не знает какая ОС в sinumeric и вот так должно чпу работать.
мышой в винде оси двигать - детские игрушки.

alex_sar писал(а): ↑ никто не знает какая ОС в sinumeric и вот так должно чпу работать.

либо какой то клон юникса либо виндовс. ну может еще на ос\2

MX_Master писал(а): ↑ В свете текущих событий на мировой арене, всем стало понятно, что железо должно быть своё. И софт тоже. Вымучивать что-то из лцнц и искать под него какое-то железо - бесполезная трата времени. В любой момент что-то из этого либо закончится, либо перестанет удовлетворять каким-то требованиям.

Про железо согласен. А вот про софт...

Забавно что линуксцнц куда-то может типа исчезнуть? Это как будет выглядеть?

При этом видимо нужно пилить свой велосипед по винду. Винда типа при этом никуда не денется?
Просто логика непонятная какая-то )

Весь "свободный" софт никуда не исчезнет (включая лцнц). Но, если юриков/физиков обяжут юзать "сертифицированный" отечественный софт, включая ОС (а этот момент обязательно наступит), народ побежит покупать ту же Астру Линух. А там, как ни странно, нет никакого ядра реального времени, которое требуется для лцнц. Если человек - матёрый спец в области софта, то собрать и адаптировать своё ядро он худо-бедно сможет. Но ядро получится "не сертифицированным". Т.е. смысла в покупке "сертифицированной" ОС нет. Поэтому все, кто пользовался лцнц на уровне предприятия (а не гаража), сразу пойдут лесом искать другой софт. При этом, поставить какую-то стойку Синумерик (с её секретной ОС) тоже будет нельзя

Да, в гаражах по-прежнему будут трудится Мач3/Лцнц/и.т.п. Но уровнем выше - этого ничего уже не будет.

MX_Master писал(а): ↑ а этот момент обязательно наступит

необязательно

MX_Master писал(а): ↑ в гаражах

В том городе ,где живу я , исчезает понятие "гаражи" и это произойдёт скорее чем запрет линуха! Не уже ли в Алматы не "как раньше "?

SVP писал(а): ↑ Да в целом я готов взять месы

SVP писал(а): ↑ Совершенно нет уверенности, что они нормально сделаны, доступны, доступны как запчасти итп.
Геморрой в результате может быть немалым.

взаимоисключающие фразы.
То есть американские карты которые нельзя купить - ты готов купить, а российские которые тут производятся - не готов потому что они могут пропасть из продажи. То есть вера в меса (=америку) такая сильная, что ты готов будешь купить запасной комплект сразу, или бегать потом пытаться купить когда станок встал???
глупо.

SVP писал(а): ↑ Ну вот как-то под 3д принтеры,

разного уровня железо. Принтеров сотни тысяч по миру.
А вот производить железо для "единиц" (пром станки в гаражах) - китайцам не выгодно. Они могут сделать что угодно, но заказ от 1 млн штук.

MX_Master писал(а): ↑ Ребятки, когда компанию/ИП, в которой вы трудитесь (или владеете), законодательно заставят пользоваться

Ну разработаете вы свой софт, ну это же хорошо. Потом вы его будете допиливать, допиливать, допиливать. И еще раз допиливать. А работать надо сейчас.
У нас даже сраный компас не могут на линукс портировать. они даже доработать его не могут по просьбам юзеров. Не переживай - на твоем веку этого не случится. Не то чтобы оборудование..

MX_Master писал(а): ↑ Но, если юриков/физиков обяжут юзать "сертифицированный" отечественный софт, включая ОС (а этот момент обязательно наступит), народ побежит покупать ту же Астру Линух.

ну это какая то ненаучная фантастика.

сертифицированный софт это для госов, у кого секретность. на физиков всем пофигу.

а в станке, который официально продаётся, возможно и должно быть что-то сертифицированное (чтобы не сесть производителю при чп), но совсем по другим критериям. и это в общем то к текущей обстановке мало имеет отношение.

ex71 писал(а): ↑17 ноя 2023, 17:12 глупо.

Вы как-то аффилированы что-ли ?
Иначе агрессивную попытку продать местные клоны американского решения мне не понять.
Что неясного в том, что нет никакого доверия к этому импортозамещению ?
Да я лучше куплю в США и ввезу сюда в частном порядке, я там уже покупал и оно рабочее, я знаю как с ним работать итд итп.
А местное... сегодня оно есть, а завтра его нету, нафига мне зоопарк ?

ex71 писал(а): ↑17 ноя 2023, 17:12

SVP писал(а): ↑ Ну вот как-то под 3д принтеры,

разного уровня железо.

Совершенно одного. Вы в вопросе хоть как-то разбираетесь ?
Какой "другой" уровень ? В чем это проявляется ?

alex_sar писал(а): ↑ сертифицированный софт это для госов, у кого секретность. на физиков всем пофигу.

В конечном итоге за физиков тоже возьмутся (за юриков уже взялись) и будут проверять наличие палёного софта. Первым пунктом в списке палёного будет идти винда. Так что, постепенно физики пересядут на "свободный/бесплатный" линух. И где-то там в будущем, какая-то часть физиков пересядет уже на "российские" клоны линуха.

alex_sar писал(а): ↑ а в станке, который официально продаётся, возможно и должно быть что-то сертифицированное (чтобы не сесть производителю при чп), но совсем по другим критериям. и это в общем то к текущей обстановке мало имеет отношение.

В данный момент сертификация, на мой взгляд, мягкая. Хотя производители местного ЧПУ софта и электроники другого мнения. Но в будущем, когда софт и электроника в РФ подтянутся до приемлемого уровня, сертификация будет жесточайшая. Там уже на станочный комп свободный линух ставить будет нельзя.

MX_Master писал(а): ↑ Первым пунктом в списке палёного будет идти винда.

димон сказал что воровать должно и нужно. они ж сволочи.
шах и мат.

MX_Master писал(а): ↑ Но в будущем, когда софт и электроника в РФ подтянутся до приемлемого уровня,

вы даже до пенсии не доживете. какое подтягивание

MX_Master писал(а): ↑ за физиков тоже возьмутся

Михаил , я тебе слишком сильно благодарен за "апельсинку" ,что бы съязвить что ни будь этакое ! Не смотри ты этот телевизор ,совсем не смотри !

"воровать" западное "разрешили" до тех пор, пока в полной мере нет собственной альтернативы. Аналогичным путём шёл Китай, когда у него не хватало своего софта, железа и инженерных идей. Дмитрий Анатолич и телевизор тут ваще ни при чём. Вы наблюдаете естественный ход развития, характерный для нас, как животных

Посмотрите внимательно как сейчас развивается отечественное железо и софт. Большая часть, тупо, копируется, переименовывается и вылизывается под требования (ГОСТы) РФ. Буквально по пальцам можно пересчитать проекты, которые выполнены от начала и до конца по собственным технологиям. Поэтому я уже давно предлагаю переходить от слов к делу. Придумать что-то полностью своё (хотя бы небольшое) по мере знаний и умений А не выискивать, где бы чё по дешёвке прикупить без палева и напряга

MX_Master писал(а): ↑ Придумать что-то полностью своё (

что может придумать полностью свое попуас? я ничего не имею против попуасов, они такие же люди, но чтобы чтото придумать и произвести нужно пройти некоторый путь образования, наработать технологии , построить фабрики и заводы. в конце концов программистов научить программировать. и вообще не учить неспособных думать, кодить можно научить.
где это все? а нам надо еще лет 50 прожить, чтобы до уровня текущего мирового подняться, не украв. у меня вот нет таких планов

По поводу Астра линукса: по работе общаюсь с Русбиттехом, "родителями" Астры,
все вполне вменяемо - сделали совместными усилиями релиз с учетом требований под нашу железку (arm архитектура 1892ВМ14Я),
в декабре должно сертифицироваться, все идет хорошо. Именно релиз операционки общего применения,
с учетом наших пожеланий, а не образ под уникальную железку.
Судя по общению с их технарями, при минимальном внешнем воздействии, под флагом "технологической независимости", RT ядро имеет
шансы на появление в сертифицированном виде.
структура железки - 1892ВМ14Я с обычной обвязкой, почти как малинка, и китайская 20К плис с кучей шинников и драйверов.
Прям как для чпу
Все вроде ок, кроме грустной цены на 1892ВМ14Я
Но нам без него никак... По технике - все ос ним ок, но цена

По аппаратным ресурсам, цене и распространенности - платы от майнеров на xilinx цинке 7010, типа EBAZ 4205 и подобные, наверное вне конкуренции (два ядра arm, от 256Мб озу, нанд и SD, эйзернет и ресурсы плис с кучей выводов на разъемах). Схемы и исходники на гитхабе.
Даже видео в ВГА или ХДМИ цепляется.
Странно, что никто под чпу не применяет. Их реально миллионы наделано, покупаются без проблем.

а нужен вообще юникс в контроллере? понятно что с ОС проще - но уж очень тяжеловесное решение.. типа как под виндой (или embeded windows, что примерно то же самое, только хуже) запустить калькулятор и выпустить в виде настольного калькулятора?