Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
-
- Новичок
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 15 мар 2013, 12:16
- Репутация: 3
- Настоящее имя: Василий
- Откуда: Калуга
- Контактная информация:
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
Я именно про платформу ARM64 обсуждал, под х86 для домашнего применения и так есть много всего, а для хоть какого, но отечественного проца - пока нет...
под х86 вроде как обычный релиз (не специал эдишн), у них выложен...
под х86 вроде как обычный релиз (не специал эдишн), у них выложен...
-
- Новичок
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 02 мар 2023, 12:53
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
Сам проект на гитхабе.
https://github.com/Peter-van-Tol/LiteX-CNC
Здесь можно взять торрент на виртуалку с уже установленным где-то на конец лета Litex-CNC и всем необходимым для LiteHM2.
https://forum.linuxcnc.org/27-driver-bo ... =80#274782
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
Одни домыслы у человека. Не уверен ни в чем. И даже не хочет ничего узнавать . Нужно исключительно то что работает у миллиона китайцев или американцев. Может промышленный Китай лучше, но что то такого нет. А вдруг апокалипсис и китайцы все помрут, и Тайваня не будет - все встанет токарный станок. Купите китайскую стойку за 20т.р. и все. И лучше сразу штук 5 про запас, это все равно будет дешевле чем fanuc, siemens, nc210...и лет 200 про чпу можно не вспоминать. Сломалась - поменял на такую же.
Комплект плат PinCET для модернизации станков на Linuxcnc.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 16#p268407
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 16#p268407
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
Вы хотите лично меня как-то унизить ? Шансов немного.mmv писал(а): ↑07 янв 2024, 01:54Одни домыслы у человека. Не уверен ни в чем. И даже не хочет ничего узнавать . Нужно исключительно то что работает у миллиона китайцев или американцев. Может промышленный Китай лучше, но что то такого нет. А вдруг апокалипсис и китайцы все помрут, и Тайваня не будет - все встанет токарный станок. Купите китайскую стойку за 20т.р. и все. И лучше сразу штук 5 про запас, это все равно будет дешевле чем fanuc, siemens, nc210...и лет 200 про чпу можно не вспоминать. Сломалась - поменял на такую же.
У человека многолетний опыт. Это когда покупаешь всё это "импортозамещение" а потом "хренак" и "никого в живых нет, и надо все опять переделывать". Стабильная вполне ситуация. Чего мне узнавать-то ? В очередной раз на те же грабли наступать. Спасибо - нет.
Китайцы совершенно другой объем рынка имеют. Пришла, кстати от них электроника, но еще не смотрел.
MESA у меня, собственно так и куплена - несколько штук. Но запасные использовать не хотелось бы...
Китайскую стойку пощупать - это правильная идея, куплю при случае обязательно, давно было в планах.
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
Никого унижать и мысли не было, просто складывается ощущение что делать могут только китайцы, у нас даже нет вариантов.
Сотни станков уже запущены.... Для вас может нет вариантов, а для других, вполне себе хорошие варианты.
Вот я бы сначала узнал есть, нет, на сколько надёжно, как с поддержкой, как с запчастями, гарантией и прочем. А потом делал выводы.
Да, есть проблемы, но все решается.
В любом случае производство это не купи-продай.
Есть клоны mesa: (делают в России) smdtaxi, 7i92. Тоже самое только наши, почему бы им не работать? Программа содрана с оригинала, что микросхемы не припаяют? Опять может будут те же китайцы паять....
Сотни станков уже запущены.... Для вас может нет вариантов, а для других, вполне себе хорошие варианты.
Вот я бы сначала узнал есть, нет, на сколько надёжно, как с поддержкой, как с запчастями, гарантией и прочем. А потом делал выводы.
Да, есть проблемы, но все решается.
В любом случае производство это не купи-продай.
Есть клоны mesa: (делают в России) smdtaxi, 7i92. Тоже самое только наши, почему бы им не работать? Программа содрана с оригинала, что микросхемы не припаяют? Опять может будут те же китайцы паять....
Комплект плат PinCET для модернизации станков на Linuxcnc.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 16#p268407
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 16#p268407
-
- Мастер
- Сообщения: 742
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 12:07
- Репутация: 100
- Контактная информация:
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
Есть ещё YSSC2p, так что уже 4 варианта наших. И эти варианты именно делаются, а не строятся на основе готового железа. А есть ещё и такие которые на основе китайского железа.
Так что вариантов масса.
Тут нужно определиться что вам нужно.
Гибкость linuxcnc, надёжность железа как у космичесого корабля, стоимость как у гамбургера и что бы продавали на каждом углу очень много лет. Так не бывает. За все нужно платить.
Так что вариантов масса.
Тут нужно определиться что вам нужно.
Гибкость linuxcnc, надёжность железа как у космичесого корабля, стоимость как у гамбургера и что бы продавали на каждом углу очень много лет. Так не бывает. За все нужно платить.
Я не волшебник я пока учусь......
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
У вас вроде в подписи что-то про разработку и производство электроники и вы мне на серьезных щах рассказываете, что нет проблемы с производством электроники в россии ? Нет, ну правда ?
Я вижу, как люди ее производят. И люди поумнее нас с вами. И с какими логистическими и прочими проблемами они сталкиваются.
И я вижу как "отлично" производят многие другие. Когда "извиняйте, но три месяца плат не будет, возник форсмажорчик" происходит каждый год, и не один раз.
Люди тут непричем совершенно. Условия не вполне подходящие.
А схемы хорошие. И программы тоже хорошие. И люди хорошие.
Но продукт нестабильный и недешевый. Смысла в нем в целом особого для себя не вижу. Техподдержка мне не нужна, нужна документация.
А если закупаться пятью комплектами, то мне проще родных меса купить, чуть переплатив и организовав доставку итп. И быть совершенно спокойным что у меня везде все одинаковое и без каких-либо "приколов"...
Совершенно нет желаний платить за амбиции местных микропроизводителей.
Люди они безусловно хорошие. Но у меня уже слишком большой опыт, чтобы с этим всем дело иметь.
Их продукцией можно пользоваться. Некоторая даже вполне хорошего качества. На некоторую есть даже поддержка.
Но никогда не знаешь когда всё это загнется и прекратится. К сожалению.
Уж не говоря об "умер человек и всё".
-
- Мастер
- Сообщения: 1543
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
- Репутация: 57
- Настоящее имя: Максим
- Контактная информация:
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
я бы не сказал что это эталон надежности))
эт точно. да просто могут тебя послать. никто тебе ничего не обещал. а люди хорошие. ну по крайней мере они сами так наверняка считают
-
- Кандидат
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 25 фев 2018, 16:20
- Репутация: 5
- Настоящее имя: Рустам
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
https://forum.linuxcnc.org/20-g-code/50 ... xis#287355
большая ложка дегтя кмкandypugh писал(а):For XYZ-only moves the trajectory planner looks ahead around 100 segments.
For any move with a rotary axis motion it drops back to the one-segment lookahead.
Tormach have fixed this, but we haven't been able to make much headway getting the improvement off of them to merge into LinuxCNC.
-
- Кандидат
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 25 фев 2018, 16:20
- Репутация: 5
- Настоящее имя: Рустам
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
У WLMill есть. У Inectra на визуале бежит перед фрезой что-то.
Но это не точно
https://www.youtube.com/watch?v=iltIXRxYl9A-
- Мастер
- Сообщения: 1772
- Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
- Репутация: 298
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
ну значит надо взять linuxcnc, допилить там планировщик и продавать как своё закрытое коммерческое решение.
я в принципе работаю в этом направлении, есть интересные результаты. раз инектре и tormach можно, чем мы в конце концов хуже )
я в принципе работаю в этом направлении, есть интересные результаты. раз инектре и tormach можно, чем мы в конце концов хуже )
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1740
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 539
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
У Inectra самый обычный планировщик grbl, который был написан ещё для работы с атмегой(под её ограничения). с довольно примитивным сглаживанием, без нормального контроля точности, который готовит задание на 8 строк вперёд, на сколько помню из исходников.
у большинства есть, другое дело как оно работает в принципе, по какому алгоритму идет сглаживание и как контролируется(линейная величина отклонения), и на сколько хорошо оно пережевывает код, особенно с мелкой интерполяцией и дугами (а то есть примеры где это печально, хоть и смотрит на тысячу строк вперёд...)
гибкость в том, что ты можешь подключить свой модуль планировщика, если нужно... кто б его написал открытый только. коммерческие реализации 5x есть, кстати, а так же реализации с offline планером.
да, конечно родной не идеален в плане того что смешивание(blending) только для 3х осей, но в этих трех он все равно неплох тем что нормальное контролируемое сглаживание(с возможностью переключения точности в процессе, черновое-чистовое например) без всяких затупов на дугах и тп как у других, с нормально работающей компенсацией, и другими фишками(eoffsets, tcp, kins...)
И вроде они готовили добавление осей, которые не участвуют в смешивании, сглаживаются независимо, то есть на них можно повесить поворотку или экструдер принтера, и они не будут тормозить xyz, хотя это и кастыль с одной стороны, с другой - у кого то кроме топов(fanuc g05.1 и nano-smothing, siemens CYCLE832) есть реальное 5осевое сглаживание которое контролирует 5осевую кинематику по точности(отклонение кончика инструмента с учётом tcp)? ответ - нет.
Если кто не в курсе подробностей - минусы(и плюсы одновременно, в плане точности) нынешней реализации tp как раз в этом - smoothing/blending отталкивается от величины линейного отклонения(G64 Px Qx) на которое планеру разрешено отклонится для сглаживания траектории. в 3 осях это считается довольно просто. Но при подключении поворотных осей(5х) - чтобы посчитать линейную величину отклонения нужно учесть обратную кинематику. Как это сделано у других ? - а никак, они не считают точность этого отклонения в принципе, сглаживание происходит просто по профилю скорости - то есть чем дальше будет точка компенсации от оси вращения - тем выше будет погрешность траектории.
-
- Мастер
- Сообщения: 1772
- Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
- Репутация: 298
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
Не вдавался раньше особо в эту тему. Но вот человек с 5 осями упражнялся ещё в 2018 году
https://www.youtube.com/watch?v=HIs_meOCiP4
По-моему достаточно неплохо выглядит, жить можно. Это со стандартным планировщиком.
https://www.youtube.com/watch?v=HIs_meOCiP4
По-моему достаточно неплохо выглядит, жить можно. Это со стандартным планировщиком.
-
- Кандидат
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 25 фев 2018, 16:20
- Репутация: 5
- Настоящее имя: Рустам
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
шта
Folk here have a natural tendency to push others towards LinuxCNC to validate their own choice, just like with any other similar choice (Windows / Mac / Linux, or brand of vehicle) but if GRBL is currently doing all that you want and it is working, then sticking with it it probably the rational choice.
-
- Мастер
- Сообщения: 1772
- Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
- Репутация: 298
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
игрушечным станкам - игрушечные контроллеры ) настольный станочек вполне можно и нужно крутить каким нибудь grbl или 3д принтерной платой даже.
К linuxcnc можно подцепить много чего правильного. сервы например по ethercat или mitsu сервы с абсолютными энкодерами по цифре ( http://yurtaev.com/ ), mpg пульт по радио. Ну и так далее. Возможностей масса.
Ну а если всё это не нужно, и grbl закрывает вопрос, то и заморачиваться ни к чему.
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1740
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 539
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
Да, оно в принципе работает, просто медлеено, нужны довольно высокие ускорения осей чтобы без видимых затупов было. В режиме simpleTP возможно только локальное сглаживание. то есть он максимум что может это дорисовать дугу на угл стыка сегментов траектории - и максимальная скорость будет зависеть от радиуса этого скругления. (V=✓a*r). и если эти участи очень маленьки(а в 5х 3д обработке это всегда так), радиус дуг там тоже стремится к нулю, и скорость будет приближена к G61.
а в 3х осях он объединяет большие куски траектории в один гладкий путь(с указанным предельным отклонением), то есть условно куча мелких линий-дуг соединяются в одну большую, на которой и будет большая скорость. и его недостаток - то что для 5х он так не умеет пока что.
rstm писал(а): ↑ Folk here have a natural tendency to push others towards LinuxCNC to validate their own choice, just like with any other similar choice (Windows / Mac / Linux, or brand of vehicle) but if GRBL is currently doing all that you want and it is working, then sticking with it it probably the rational choice.
всё так. если вам этого хватает, то почему нет. деревяшки до сих пор по большей части и на dsp пультах пилят и не жалуются. кто-нибудь в курсе вообще с какой точностью они работают? не думаю что их пользователей это интересует.
-
- Кандидат
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 25 фев 2018, 16:20
- Репутация: 5
- Настоящее имя: Рустам
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
зачет
.. ну вот человек пилит доски для серфа. По моему его не очень интересует точность.
Эх! Я неделю убил на qtdragon c его осью B и споткнулся об ЭТО!I may be able to make the distance travelled per GCODE segment larger at a cost to accuracy but this should help keep my machine feed rate up during "one-segment lookahead mode" movements.
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
Ну тогда в шапке нужно вопрос спрашивать : какие импортные промышленные контроллеры есть, наверное так. Причем вы уже определились с выбором, в чем смысл дискуссии?
Комплект плат PinCET для модернизации станков на Linuxcnc.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 16#p268407
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 16#p268407
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1740
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 539
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Какие варианты есть сейчас электроники для LCNC ?
https://github.com/LinuxCNC/linuxcnc/bl ... pcomp.comp
http://linuxcnc.org/docs/2.9/html/confi ... i:sec:traj
config.ini
[TRAJ]
TPMOD = alternate_trajectory_planning module [tp_parms=value]
вот именно на столько он гибкий... если посискать на форуме и в форках на гитхабе, то там люди пиля несколько разных реализаций, как аналогичную tynyG (дальнейшее развитие grbl), тк и независимые планеры с S кривыми, а так же целые системы которые могут управлять множством потоков осей независимо.[TRAJ]
TPMOD = alternate_trajectory_planning module [tp_parms=value]