Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
Делаю упаковку для оборудования. Крою пилой на заготовки ламинированную фанеру и фрезерую в размер детали ящиков на портальном фрезере. Ложементы в ящики из экструдированного пенополистирола режу лазером на диоде 2,7 Вт: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=149&t=7631
Лазерный резак работает качественно, но слишком медленно. Надоел гемор с порезкой фанеры на заготовки, удручает пыль и объём стружки при фрезеровке.
Пришла мысль сделать один станок на две эти операции – лазер высокой мощности с большим рабочим полем. Большая мощность необходима для раскроя фанеры, а вот для пенополистирола наоборот, мощность не желательна. Иначе качественного реза не получится.
Долго ломал голову, как совместить две несовместимых задачи. Пришёл к выводу, что нужна очень лёгкая и скоростная механика, чтобы на больших скоростях можно было резать пенополистирол мощной трубкой. За вменяемые деньги был приобретен сотовый стол 1600х100 мм. Куплены в Китае через Тенгеля скоростные роликовые модули нужного размера:
Ни грамма не пожалел, что не стал делать механику на Хивинах:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 74#p235374
Заказал в Питере лазерную трубку RECI S4 (100-130 Вт). Начал уже чертить корпус.
Но, тут обломали с трубой. Что-то у поставщика не срослось. И он, в качестве компенсации, предложил купить трубку RECI S6 (150-170 Вт) с 30% скидкой.
Тут я сильно призадумался. Ведь с такой мощностью, даже на скоростной механике, полистирол резать может не получиться. С другой стороны, за такие деньги, я такую трубку нигде не куплю.
И размер портала позволяет всунуть трубу длиной 1600 мм.
Жаба дня три душила. Сегодня пришла мысль, поставить на одну механику две трубы 150 и 40 Вт, излучателями в разные стороны. Каждую со своей головкой и зеркалами.
Выгода очевидна. Продлю ресурс дорогой трубки и с лёгкостью буду делать гравировку.
Прокатит ли такой вариант? Вроде бы на контроллере RDC6332G есть разъём для второй трубки?
Лазерный резак работает качественно, но слишком медленно. Надоел гемор с порезкой фанеры на заготовки, удручает пыль и объём стружки при фрезеровке.
Пришла мысль сделать один станок на две эти операции – лазер высокой мощности с большим рабочим полем. Большая мощность необходима для раскроя фанеры, а вот для пенополистирола наоборот, мощность не желательна. Иначе качественного реза не получится.
Долго ломал голову, как совместить две несовместимых задачи. Пришёл к выводу, что нужна очень лёгкая и скоростная механика, чтобы на больших скоростях можно было резать пенополистирол мощной трубкой. За вменяемые деньги был приобретен сотовый стол 1600х100 мм. Куплены в Китае через Тенгеля скоростные роликовые модули нужного размера:
Ни грамма не пожалел, что не стал делать механику на Хивинах:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 74#p235374
Заказал в Питере лазерную трубку RECI S4 (100-130 Вт). Начал уже чертить корпус.
Но, тут обломали с трубой. Что-то у поставщика не срослось. И он, в качестве компенсации, предложил купить трубку RECI S6 (150-170 Вт) с 30% скидкой.
Тут я сильно призадумался. Ведь с такой мощностью, даже на скоростной механике, полистирол резать может не получиться. С другой стороны, за такие деньги, я такую трубку нигде не куплю.
И размер портала позволяет всунуть трубу длиной 1600 мм.
Жаба дня три душила. Сегодня пришла мысль, поставить на одну механику две трубы 150 и 40 Вт, излучателями в разные стороны. Каждую со своей головкой и зеркалами.
Выгода очевидна. Продлю ресурс дорогой трубки и с лёгкостью буду делать гравировку.
Прокатит ли такой вариант? Вроде бы на контроллере RDC6332G есть разъём для второй трубки?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
-
- Мастер
- Сообщения: 1956
- Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Красноярск
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
я не спец в лазерах, но когда читал про них, вроде бы на БП для трубки можно завести сигнал мощности..
- Fisher
- Почётный участник
- Сообщения: 3391
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
- Репутация: 424
- Откуда: Киров
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
Почему? Что мешает снизить мощность лазера хоть до 0%?ultrus писал(а):Ведь с такой мощностью, даже на скоростной механике, полистирол резать может не получиться.
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
При 20% мощности, труба перестает генерировать луч. Или я не прав? Вычитал у нас на форуме.Fisher писал(а):Почему? Что мешает снизить мощность лазера хоть до 0%?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- Fisher
- Почётный участник
- Сообщения: 3391
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
- Репутация: 424
- Откуда: Киров
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
Не прав.
Я резал акрил с пленкой. В некоторых местах нужно было прорезать только пленку. Без проблем. Мощность 5% и все.
Резал детали модели из потолочной плитки на 10% - без проблем.
Я резал акрил с пленкой. В некоторых местах нужно было прорезать только пленку. Без проблем. Мощность 5% и все.
Резал детали модели из потолочной плитки на 10% - без проблем.
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
- Fisher
- Почётный участник
- Сообщения: 3391
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
- Репутация: 424
- Откуда: Киров
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
Плохая труба какая-то )))ultrus писал(а):При 20% мощности, труба перестает генерировать луч.
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
А мощность трубки какая?Fisher писал(а):Резал детали модели из потолочной плитки на 10% - без проблем.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- Fisher
- Почётный участник
- Сообщения: 3391
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
- Репутация: 424
- Откуда: Киров
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
80 Вт
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
- kalinvick
- Мастер
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
- Репутация: 1134
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
Сколько видел двухтрубочных станков - говнище редкостное.
Китайцы их видимо делают от желания что сделать простыми средствами.
Китайцы их видимо делают от желания что сделать простыми средствами.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
А сколько ты видел таких станков? И в чём "говнище"-то? В механике, электронике или просто воняют?kalinvick писал(а):Сколько видел двухтрубочных станков - говнище редкостное.
Если станок говно, то он и однотрубочный говном останется
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- kalinvick
- Мастер
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
- Репутация: 1134
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
Около десятка.
Говнище в сложности и неудобстве работы.
Придумать можно все чо угодно.
Пользоваться не о же самое что проектировать.
Разговоры про плохую работу на малых мощностях роистекают из 2х простых фактов.
1. Вольт амперная характеристика неравномерна на малых и больших токах.
2. ВАХ имеет обратную зависимость. На маленьких токах-сиречь на маленькой мощности -высокое напряжение на элктродах.
Производители просто отсекают проблемный режим.
Если хочешь работать на маленькой мощности поставь диафрагму из куска металла с охлаждением. Металл можно покрасиьь любой говнокраской. Все равно припечется.
В металле отверстие 1-2-3-4 мм.
Лазер будет работать в штатных режимах.
Говнище в сложности и неудобстве работы.
Придумать можно все чо угодно.
Пользоваться не о же самое что проектировать.
Разговоры про плохую работу на малых мощностях роистекают из 2х простых фактов.
1. Вольт амперная характеристика неравномерна на малых и больших токах.
2. ВАХ имеет обратную зависимость. На маленьких токах-сиречь на маленькой мощности -высокое напряжение на элктродах.
Производители просто отсекают проблемный режим.
Если хочешь работать на маленькой мощности поставь диафрагму из куска металла с охлаждением. Металл можно покрасиьь любой говнокраской. Все равно припечется.
В металле отверстие 1-2-3-4 мм.
Лазер будет работать в штатных режимах.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
Не, не мой вариант. У меня массовка. К тому же, сначала нужна гравировка по поверхности, а потом резка.kalinvick писал(а):Если хочешь работать на маленькой мощности поставь диафрагму из куска металла с охлаждением.
А при переходе на пенополистирол потребуется замена линзы.
А вот это уже интересно. Значит есть поле для деятельности. Мы не ищем простых путей .kalinvick писал(а):Говнище в сложности и неудобстве работы.
Если есть проблема, значить и имеется возможность её решить. Из ваших рассуждений понял, что никто раньше этой проблемой не озадачивался.
При хорошей механике и соответствующем контроллере, не вижу глобальных проблем с эксплуатацией.
Какая разница станку, работать с правой трубки или с левой?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- grakun
- Мастер
- Сообщения: 273
- Зарегистрирован: 30 сен 2015, 02:47
- Репутация: 53
- Настоящее имя: Гракун
- Откуда: г.Саратов
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
Я так и не понял в чем "Говнище", вместо ответа рассуждение про вольт амперную характеристику и продавцов. Мне кажется будут вопросы с установкой нуля для двух разных трубок. Гравировка и резка должны быть как то привязаны, нужно будет каждый раз искать ноль для второй трубы или как то решать это программой. Все же проще уменьшить мощность, если нельзя меньше 20% то сделать небольшую раз фокусировку поднять головку, или действительно диафрагму добавлять. Ослабить проще чем усилить.kalinvick писал(а):Говнище в сложности и неудобстве работы.
- Fisher
- Почётный участник
- Сообщения: 3391
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
- Репутация: 424
- Откуда: Киров
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
Блин, поделитесь ссылкой, где это описано.grakun писал(а):нельзя меньше 20%
И еще вопрос - менять линзу для полистирола на длиннофокусную или для чего?
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
"Re: GRBL для лазерной гравировкиFisher писал(а):Блин, поделитесь ссылкой, где это описано
#8 Сообщение sr480 » 27 окт 2015, 12:52
У меня труба на 13 % мощности уже не генерирует луч..."
Так советуют опытные юзеры.Fisher писал(а): еще вопрос - менять линзу для полистирола на длиннофокусную
В цехе на потоке менять постоянно настройки не получится.grakun писал(а):сделать небольшую раз фокусировку поднять головку, или действительно диафрагму добавлять. Ослабить проще чем усилить
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- sr480
- Мастер
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
- Репутация: 139
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
А диафрагма греться не будет?
По поводу минимальной мощности - это ж субъективные проценты. Тут надо, наверное, минимальный ток обсуждать. На 40 Вт трубе у меня действительно ниже 13% не поджигалось. На том же контроллере и блоке питания другая труба на 10% поджигалась. Сейчас стоит 80 Вт - там тоже вроде ниже 12% не поджигается. Я пробовал градиент гравировать и тупо нижняя часть градиента белая. Поэтому я гравирую скоростью, а не мощностью.
По поводу минимальной мощности - это ж субъективные проценты. Тут надо, наверное, минимальный ток обсуждать. На 40 Вт трубе у меня действительно ниже 13% не поджигалось. На том же контроллере и блоке питания другая труба на 10% поджигалась. Сейчас стоит 80 Вт - там тоже вроде ниже 12% не поджигается. Я пробовал градиент гравировать и тупо нижняя часть градиента белая. Поэтому я гравирую скоростью, а не мощностью.
- Fisher
- Почётный участник
- Сообщения: 3391
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
- Репутация: 424
- Откуда: Киров
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
Единичный случай.ultrus писал(а):У меня труба на 13 % мощности уже не генерирует луч..."
Дайте глянуть, где.ultrus писал(а):Так советуют опытные юзеры.
На потоке, обычно и не меняют. Меняют, переходя от одного вида продукции к другому.ultrus писал(а):В цехе на потоке менять постоянно настройки не получится.
По поводу замены линзы - операция занимает секунд 10-20...
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
- kalinvick
- Мастер
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
- Репутация: 1134
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
ultrus писал(а):Делаю упаковку для оборудования.
ultrus писал(а):Лазерный резак работает качественно, но слишком медленно.
ultrus писал(а):Пришла мысль сделать один станок на две эти операции – лазер высокой мощности с большим рабочим полем. Большая мощность необходима для раскроя фанеры, а вот для пенополистирола наоборот, мощность не желательна. Иначе качественного реза не получится.
ultrus писал(а):Не, не мой вариант. У меня массовка. К тому же, сначала нужна гравировка по поверхности, а потом резка.
А при переходе на пенополистирол потребуется замена линзы.
Из того, что у тебя написано:ultrus писал(а):В цехе на потоке менять постоянно настройки не получится.
1. Есть массовый товар.
2. Есть несколько операций.
3. Есть производство.
Из того, что я видел я для себя сделал следующие выводы:
1. Универсальность всегда проигрывает по скорости м качеству специализированному. (2 головки на лазере), Феерический пример китайской инженерной мысли - Фен-Утюг. Привет всем кто хочет вешать лазер на фрезе и наоборот.
2. Для каждой операции при массовом заказе имеет смысл сделать свой станок: один режет, другой гравирует. Скорость вырастет в разы.
- kalinvick
- Мастер
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
- Репутация: 1134
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
Почему выгоднее иметь 2 станка вместо одного на 2 трубках?
Во первых два станка работают быстрее чем один 2х-головочный.
Во вторых упрощается настройка и юстировка.
В третьих при выходе из строя одного станка второй будет работать.
Я видел лазеры с 2 головками. Головы работали поочередно. То есть имеем экономию на установке материала, но время работы будет равно времени работы1 + времени работы2.
В принципе нет ничего сложного повесит на рейку 2 головки и подвести луч к одной слева, к другой справа.
И контролер найти или просто переключатель поставить.
Вопрос "для чего?".
Как создание технического "чуда" - возможно.
Для работы? Крайне не удобно.
Не должно быть победы техники над разумом.
Во первых два станка работают быстрее чем один 2х-головочный.
Во вторых упрощается настройка и юстировка.
В третьих при выходе из строя одного станка второй будет работать.
Я видел лазеры с 2 головками. Головы работали поочередно. То есть имеем экономию на установке материала, но время работы будет равно времени работы1 + времени работы2.
В принципе нет ничего сложного повесит на рейку 2 головки и подвести луч к одной слева, к другой справа.
И контролер найти или просто переключатель поставить.
Вопрос "для чего?".
Как создание технического "чуда" - возможно.
Для работы? Крайне не удобно.
Не должно быть победы техники над разумом.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Лазер на двух трубах 150/40 Вт 1600х100
Я сам такого же принципа придерживаюсь. В своё время, на одну лишь операцию, делал вот такое карманное чудо:kalinvick писал(а):Для каждой операции при массовом заказе имеет смысл сделать свой станок
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 20#p199228
А тут, бес попутал и жаба задушила.
Kalinvick, большое спасибо за, как всегда, обстоятельный ответ.
Убедил. Сходил на склад, посмотрел на 600 листов фанеры, 300 листов пенополистирола и сознал, что был не прав.
Буду делать два станка...
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше