Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
Вернулся из отпуска и как обычно, отдыхаешь 20 дней, а последствия своего отсутствия приходится разгребать 2 месяца.
Все проекты, которые были в работе, пришлось пока приостановить. Прошу прощения за невыполненные обещания, просто физически нет времени.
Но тут, неординарный случай. Очень хороший друг попросил помочь в постройке лазера, отказать никак не могу.
Нужна ваша помощь, я большими порталами никогда не занимался.
Задача:
- Резка листового материала, фанера до 10 мм, акрила и гофрокартона, раскрой ящиков.
- Рабочее поле, ось Х - 2 100 мм ( под стандартную ширину акриловых листов), ось Y - 1 600 мм (чтобы стандартный лист фанеры влез).
- Портал проходной ( чтобы акрил длиной 3 метра можно было передвигать).
Почитал форум и прикинул конструкцию.
На вскидку:
- Лазерная трубка, не меньше RECI z2 90-100 Ватт.
- Портал, станочный профиль 45х90 мм, ставить на ребро, к нему крепить рельсы.
- Профильные рельсы Hiwin 15 мм на обе оси. Сначала была мысль поставить цилиндрические рельсы, но почитал форум и отказался от этой идеи.
- Привод, ремень 5М ширина 15 мм. Крепление двигателей на портале. С движками потом будут к вам вопросы. Пока про механику.
- На ось Y, два шаговых двигателя с валом для синхронизации.
Подойдёт ли такая конфигурация?
Смущают габариты портала, не будет ли расфокосировки лазера на таких расстояниях, если трубу крепить стандартно на портале?
Может есть смысл её засунуть в трубу и повесить её на ось Х?
И как быть с подъёмом стола, нужен ли?
Все проекты, которые были в работе, пришлось пока приостановить. Прошу прощения за невыполненные обещания, просто физически нет времени.
Но тут, неординарный случай. Очень хороший друг попросил помочь в постройке лазера, отказать никак не могу.
Нужна ваша помощь, я большими порталами никогда не занимался.
Задача:
- Резка листового материала, фанера до 10 мм, акрила и гофрокартона, раскрой ящиков.
- Рабочее поле, ось Х - 2 100 мм ( под стандартную ширину акриловых листов), ось Y - 1 600 мм (чтобы стандартный лист фанеры влез).
- Портал проходной ( чтобы акрил длиной 3 метра можно было передвигать).
Почитал форум и прикинул конструкцию.
На вскидку:
- Лазерная трубка, не меньше RECI z2 90-100 Ватт.
- Портал, станочный профиль 45х90 мм, ставить на ребро, к нему крепить рельсы.
- Профильные рельсы Hiwin 15 мм на обе оси. Сначала была мысль поставить цилиндрические рельсы, но почитал форум и отказался от этой идеи.
- Привод, ремень 5М ширина 15 мм. Крепление двигателей на портале. С движками потом будут к вам вопросы. Пока про механику.
- На ось Y, два шаговых двигателя с валом для синхронизации.
Подойдёт ли такая конфигурация?
Смущают габариты портала, не будет ли расфокосировки лазера на таких расстояниях, если трубу крепить стандартно на портале?
Может есть смысл её засунуть в трубу и повесить её на ось Х?
И как быть с подъёмом стола, нужен ли?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
Вы забыли про ещё кое-что - "поддув" и "вытяжка" - первое нужно, чтоб не менять линзы головы после каждого реза(ну, и чтоб резать было проще), а второе для того, чтоб не задохнутся во время реза пластиков
ну и главное - вы уверены, что 1600мм профиля не будут "гулять" при разгоне-торможении? Может стоит взять "портальный" профиль с чуток более толстой стенкой?
ну и главное - вы уверены, что 1600мм профиля не будут "гулять" при разгоне-торможении? Может стоит взять "портальный" профиль с чуток более толстой стенкой?
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
Они будут мешать друг другу, ибо полностью одинаковых двигателей не бывает.ultrus писал(а):- На ось Y, два шаговых двигателя с валом для синхронизации.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
Ну ты загнул, что конструктив механики с поддува и вытяжки начинать надо проектировать? Это как раз не представляет для меня никаких сложностей. проходили - знаем.megagad писал(а):Вы забыли про ещё кое-что - "поддув" и "вытяжка" - первое нужно, чтоб не менять линзы головы после каждого реза(ну, и чтоб резать было проще), а второе для того, чтоб не задохнутся во время реза пластиков
Вопрос по профилю актуален, по этому и прошу совета.
Есть возможность использовать китайский бюджетный профиль 45 х 90, но можно взять и дорогой усиленный профиль ITEM 10 размером 50 х 100.
Надо ли?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
И, что теперь? У niksooon медальку отбирать?UAVpilot писал(а): Они будут мешать друг другу, ибо полностью одинаковых двигателей не бывает.
Я у него конструкцию подсмотрел:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5377
Вот у него и спроси, мешают ли движки друг другу?
По этому и вопросы вам и задаю. В споре рождается истина (ну, сумничал, простите).
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
Нет, у него медальку отбирать нельзя, ибо он не был замечен в соединении двух двигателей одним валом.ultrus писал(а):И, что теперь? У niksooon медальку отбирать?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 682
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
1.почему двигатели на портале?
1.1 как будет происходить зацепление с ремнём, какая схема ременного привода?
2.зачем их синхронизировать валом?
2.1 зачем их вообще синхронизировать? если это шд без энкодеров, то пропуск шагов это внештатная ситуация. вал это очень плохое решение.
3. какая общая схема кинематики планируется?
1.1 как будет происходить зацепление с ремнём, какая схема ременного привода?
2.зачем их синхронизировать валом?
2.1 зачем их вообще синхронизировать? если это шд без энкодеров, то пропуск шагов это внештатная ситуация. вал это очень плохое решение.
3. какая общая схема кинематики планируется?
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
При такой ширине балки - желательно. Если хотите "бегать быстро" Это для балки, для всего остального вполне хватит и китайского 45х90, свинченного вместе(коробочка 90х90).ultrus писал(а):но можно взять и дорогой усиленный профиль ITEM 10 размером 50 х 100.
Надо ли?
Таки да - нужно на этапе проектирования закладывать вентиляцию и поддув, ибо потом будет не очень весело пилить всю станину чтоб вкарячить дверцы/вентиляторы/фланцы для труб.ultrus писал(а):Ну ты загнул, что конструктив механики с поддува и вытяжки начинать надо проектировать? Это как раз не представляет для меня никаких сложностей. проходили - знаем.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
А это что?UAVpilot писал(а):ибо он не был замечен в соединении двух двигателей одним валом.
Ты не внимательно смотрел!
Извиняюсь, ошибся - движки на раме.donvictorio писал(а):1.почему двигатели на портале?
Думаю, нечего изобретать велосипед, очень понравилась схема niksooondonvictorio писал(а):3. какая общая схема кинематики планируется?
ultrus писал(а):Я у него конструкцию подсмотрел:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5377
Я ж говорю, никогда больших порталов не строил. По этому не знаю, надо ли?donvictorio писал(а):2.1 зачем их вообще синхронизировать?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11626
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
А где второй двигатель?ultrus писал(а):А это что?UAVpilot писал(а):ибо он не был замечен в соединении двух двигателей одним валом.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
Так я про станину пока даже и не задумывался, это статика. Я сейчас вопросы механики пытаюсь решить.megagad писал(а):ибо потом будет не очень весело пилить всю станину чтоб вкарячить дверцы
И главный из них: "Вешать или не вешать трубку на портал оси Х при таких размерах?"
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
Во, я лох! Слона-то я и не заметил. Спасибо.michael-yurov писал(а):А где второй двигатель?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
При таких размерах - вешать. Заодно и усиленный профиль пригодится.ultrus писал(а): "Вешать или не вешать трубку на портал оси Х при таких размерах?"
Помнится, "кое-кто" вообще трубу на ось Z умудрялся прицеплять
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- sr480
- Мастер
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
- Репутация: 139
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
На портал лучше не вешать. Вроде трубки боятся вибрации.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
У меня ездила и ничего криминального не былоsr480 писал(а):На портал лучше не вешать. Вроде трубки боятся вибрации.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- sr480
- Мастер
- Сообщения: 1295
- Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
- Репутация: 139
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
вроде ресурс снижается. не помню где читал
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
Так вешать или не вешать? Поделитесь своими соображениями, пожалуйста.sr480 писал(а):На портал лучше не вешать. Вроде трубки боятся вибрации.
И про подъёмный стол интересно мнение послушать.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 682
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
трубке ничо не будет, даже если её на Z прилепить, а вот динамика портала станет похуже. у никсона по сути ездит пару кило всего, ускорения дичайшие. трубка со всеми аксессуарами потянет на удвоение этой массы.
по поводу подъёмного стола - тоже есть выбор - либо двигать Z (усложняется оптический тракт) либо стол. последний вариант удобнее для резки-гравировки объёмных деталей.
имхо, технологичнее трубку устанавливать неподвижно.
по поводу подъёмного стола - тоже есть выбор - либо двигать Z (усложняется оптический тракт) либо стол. последний вариант удобнее для резки-гравировки объёмных деталей.
имхо, технологичнее трубку устанавливать неподвижно.
- niksooon
- Мастер
- Сообщения: 2137
- Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
- Репутация: 1201
- Откуда: Кашира
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
Позвольте высказать свои соображения по этому поводу . Не претендую на окончательную истину , но все-же ;
Рассмотрим вариант с излучателем на станине :
Периодически в разных темах(и форумах) про лазеры пугают что мол длина тракта излучателя большая ,соответственно потери ,расходимость луча и прочее.....
Лично мне в это особо не верится, Если в помещении где работает лазер кумара в виде сжигаемых покрышек,дождя и прочих атмосферных катаклизмов не предвидется ,то какие к черту потери на тракте в 4-ре метра ?То же самое могу заявить и про расходимость луча.Параметры трубы искать лень-но думаю(точнее из своего опыта )диаметр пучка на расстоянии метров эдак 5-ть не превышает 10мм В зеркало диаметром 25 мм думаю в этих условиях попать вполне реально.....
Проблема может подкрасться с совершенно другой стороны - Надо мастрячить относительно жесткую станину станка дабы исключить её деформацию в том числе и термическую , иначе агрегат не будет держать юстировку тракта излучателя и будет постоянно плавать.....
В случае установки трубы на портал достаточно сделать более менее жесткой балку портала ,весь тракт излучения располагается на балке ,соответственно шансов уплыть юстировке несколько меньше и настраивать несколько проще из за более короткого тракта.... Ну а если учесть что на таком формате станка заниматься гравировкой несколько скажем так несуразно ,то соответственно и гоняться за скоростями в метры\сек нет необходимости ,то и шансы "растрясти" трубу стремяться к нулю......
Подъемный стол делать нафиг не нать-диапазон перемещения головки излучателя позволит перекрыть все толшины раскраиваемого материала, а вот "трубу" я бы выбрал как можно более мощную ,насколько бюджета хватит,......
Вот в кратце так........
А еще поищите в барахолке объяву про продажу лазерного станка -гдето была тема ,станок с полем 2*на 1,5+ кажется метра , перезаправляемый излучатель в с приличной мощностью, на серваках и т. д..... Может готовое решение будет более выгодным чем затевать постройку нового станка.
Рассмотрим вариант с излучателем на станине :
Периодически в разных темах(и форумах) про лазеры пугают что мол длина тракта излучателя большая ,соответственно потери ,расходимость луча и прочее.....
Лично мне в это особо не верится, Если в помещении где работает лазер кумара в виде сжигаемых покрышек,дождя и прочих атмосферных катаклизмов не предвидется ,то какие к черту потери на тракте в 4-ре метра ?То же самое могу заявить и про расходимость луча.Параметры трубы искать лень-но думаю(точнее из своего опыта )диаметр пучка на расстоянии метров эдак 5-ть не превышает 10мм В зеркало диаметром 25 мм думаю в этих условиях попать вполне реально.....
Проблема может подкрасться с совершенно другой стороны - Надо мастрячить относительно жесткую станину станка дабы исключить её деформацию в том числе и термическую , иначе агрегат не будет держать юстировку тракта излучателя и будет постоянно плавать.....
В случае установки трубы на портал достаточно сделать более менее жесткой балку портала ,весь тракт излучения располагается на балке ,соответственно шансов уплыть юстировке несколько меньше и настраивать несколько проще из за более короткого тракта.... Ну а если учесть что на таком формате станка заниматься гравировкой несколько скажем так несуразно ,то соответственно и гоняться за скоростями в метры\сек нет необходимости ,то и шансы "растрясти" трубу стремяться к нулю......
Подъемный стол делать нафиг не нать-диапазон перемещения головки излучателя позволит перекрыть все толшины раскраиваемого материала, а вот "трубу" я бы выбрал как можно более мощную ,насколько бюджета хватит,......
Вот в кратце так........
А еще поищите в барахолке объяву про продажу лазерного станка -гдето была тема ,станок с полем 2*на 1,5+ кажется метра , перезаправляемый излучатель в с приличной мощностью, на серваках и т. д..... Может готовое решение будет более выгодным чем затевать постройку нового станка.
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Лазер с рабочим полем на 2010 х 1600
Гравировка идет по одной оси X по которой бегает голова, а портал с трубой ездит по Y Так что и гравировка возможна с трубой на порталеniksooon писал(а):Ну а если учесть что на таком формате станка заниматься гравировкой несколько скажем так несуразно ,то соответственно и гоняться за скоростями в метры\сек нет необходимости ,то и шансы "растрясти" трубу стремяться к нулю.....
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.