Лазер СО2 - мощность БП выше мощность трубы ?

[Тенгель]

Последнее время мне очень часто задают один и тот же вопрос - что если я сейчас куплю лазер СО2 60 ватт, а блок питания к нему 80 ватт, и буду аккуратненько работать на пониженной мощности. А потом денежку подкоплю/заработаю и поменяю трубу на помощнее. Можно ли так ?

[megagad]

если у БП есть регулировка - почему-бы и нет?

[Тенгель]

если у БП есть регулировка - почему-бы и нет?

Да я тоже так думаю, на всякий случай думаю надо спросить, мало ли какие подводные камни бывают

[kalinvick]

Давайте обратимся к теории.
Она говорит, что лазерный резонатор, это прибор с обратной вольт-амперной характеристикой.
А источник питания - это генератор тока.
Что означает:
1. Если ток возрастает - то увеличивается мощность излучения.
2. Если ток возрастает - то напряжение блока питания падает.
-- Все привыкли использовать активную нагрузку: дал больше напряжения - лампочка горит ярче. Здесь все наоборот.
3. При поджиге напряжение в блоке увеличивается до тех пор, пока не наступает пробой, затем падает до величины напряжения, установленному в блоке питания для соответствующего тока.
4. Вольт-амперная характеристика Ток - Мощность имеет сложную форму. Если по Х - ток, по У мощность, то на каком то участке эта кривая практически линейна (больше ток - больше мощность), начиная с некоторого места начинает все больше приближаться к горизонтальной линии.
Вот пример.

Сегмент "А" на самом деле имеет более прямую форму.
Обычно производители настраивают технику, что бы работать в сегментах "А" и практически во всем "Б".
То есть - крутишь ручку потенциометра и получаешь практически линейную зависимость.
5. Почему мощность не растет дальше: наступает насыщение по току.
а. Это связано стем что катод не может эмитировать электронов больше чем ему положено.
б. Состав газа не меняется.
в. Геометрические размеры зоны генерации диаметр и длина - не меняются.
6. Максимальная величина тока ограничена параметрами потенциометра. И на новом блоке питания больше, явно не в разы.

Какой можно сделать вывод: если поставить блок по мощности несколько больше, то в принципе ничего серьезного не будет. Трубку не разорвет, осколками трубки и блока никого не поранит)))

[kalinvick]

Как то была у нас любопытная затея - как раз то, о чем спрашивал Тенгель.
Исследовали разные комбинации трубок и блоков.
Более мощный блок - менее мощная трубка.
Менее мощный блок - более мощная трубка.
Практика показала, что в этих связках, мощность всегда по самому слабому компоненту.
Мерили измерителем лазерной мощности.
Параметры блоков и трубок отличались процентов на 40-50.

Еще хочу заметить, что поскольку вольт-амперная характеристика трубок - обратная, то маленькая мощность, и маленькие токи приводят к тому, что блок развивает повышенное напряжение.
Поэтому производители ограничивают минимальную мощность, что бы не было пробоев в высоковольтной части блока.

[gendos]

А я предполагал , что если я на 40 ватт трубу у которой рабочий ток к примеру 22 мА поставлю 80 ватный блок питания , то могу на трубку подать такое напряжение которое при разряде даст ток 30 мА . как при этом себя будет чувствовать газовая
смесь ? Я думаю она быстрее деградирует. Я заблуждаюсь ?

[aftaev]

Я думаю она быстрее деградирует. Я заблуждаюсь ?

http://www.recilaser.com/en/productInfo ... 270de5.htm
2.Operation conditions Water cooling: using purified water; 2 to 5 liter/minute;
water temperature: 10℃-40℃.
The operating environment: temperature 2-40℃; humidity 10-60%.
The working current: test current is 29mA. Maximum working current is 29mA. The running current
must be kept below 27mA. The life span can reach 8,000 hours if the current is kept below 25mA.
The ammeter must be connected to the negative electrode of laser tube.When it is working under over-high current for long term, the negative pole will appear light yellow and the life span will be shortened rapidly.
To protect dust from going into the insulation sheath, please wrap it with plastic film.

[gendos]

Хотя у меня сейчас 60 ватная труба работает от 80 ватного блока достаточно хорошо ,а вот 40 ватные трубки с 40 ватными блоками постоянно дохнут. Но это конечно не показатель , может просто с трубкой повезло.

[gendos]

Я думаю она быстрее деградирует. Я заблуждаюсь ?

http://www.recilaser.com/en/productInfo ... 270de5.htm
2.Operation conditions Water cooling: using purified water; 2 to 5 liter/minute;
water temperature: 10℃-40℃.
The operating environment: temperature 2-40℃; humidity 10-60%.
The working current: test current is 29mA. Maximum working current is 29mA. The running current
must be kept below 27mA. The life span can reach 8,000 hours if the current is kept below 25mA.
The ammeter must be connected to the negative electrode of laser tube.When it is working under over-high current for long term, the negative pole will appear light yellow and the life span will be shortened rapidly.
To protect dust from going into the insulation sheath, please wrap it with plastic film.

Это я вообще ничего не понял

[aftaev]

Это я вообще ничего не понял

Трубка рассчитана на 29мА. Если работать на 25мА проживет долго и счастливо

[kalinvick]

то могу на трубку подать такое напряжение которое при разряде даст ток

Я уже писал про то, что источник питания - это генератор тока.
То есть он не напряжение дает на электроды, а устанавливает ток в цепи, при этом напряжение на электродах меняется.

То есть еще раз - трубка - не лампочка накаливания. Попробуйте это понять и принять.

[gendos]

Я может неправильно объяснил . То есть я на 40 ватную трубку более мощным блоком питания не смогу случайно (по невниманию) подать избыточный ток например 30 мА. Если смогу , что будет с трубой ?

[aftaev]

То есть еще раз - трубка - не лампочка накаливания.

Это больше неоновая лампа у которой есть напряжение пробоя

[aftaev]

То есть я на 40 ватную трубку более мощным блоком питания не смогу случайно (по невниманию) подать избыточный ток например 30 мА

А для этого нужно мудрить защиту. Если напряжение будет меняться от подстроечного резистора, то подобрать доп. резисторы так чтобы при полном отклонении ручки БП выдавал нужную напругу. А если управление от ШИМа то настроить ЧПУ так чтобы выдавал не больше 80% (например).

[gendos]

То есть я на 40 ватную трубку более мощным блоком питания не смогу случайно (по невниманию) подать избыточный ток например 30 мА

А для этого нужно мудрить защиту. Если напряжение будет меняться от подстроечного резистора, то подобрать доп. резисторы так чтобы при полном отклонении ручки БП выдавал нужную напругу. А если управление от ШИМа то настроить ЧПУ так чтобы выдавал не больше 80% (например).

Вот это я и имел ввиду. А сейчас у меня просто переменный резистор который я могу крутить куда вздумается.

[gendos]

Подвожу итог. Можно ставить блок питания мощней с целью в дальнейшем замены трубки на более мощную, но нужно принять меры по ограничению рабочего тока трубки. Все так ?

[Predator]

Все так ?

Да.