Помогите с выбором лазерного станка
- [TARAN]>
- Мастер
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
- Репутация: 57
- Контактная информация:
Помогите с выбором лазерного станка
На лазере не работал. Планирую резать картон, пвх, оргстекло и фанеру (миллиметров до 6-8). Рабочее поле не меньше А3. Бюджет до 100 тыс. рублей. На сколько я понимаю, фанеру и 50 ват прорежет, но вот качество реза будет ужасное или я не прав? Может кто сталкивался с подобным выбором и подскажет модели на которые стоит обратить внимание. Желательно получить готовый аппарат, (подключил и работаешь). Это реально за такие деньги?
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
нужно чтобы голова могла работать под давлением воздуха.[TARAN]> писал(а):На сколько я понимаю, фанеру и 50 ват прорежет, но вот качество реза будет ужасное или я не прав?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Coffeein
- Почётный участник
- Сообщения: 2144
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
- Репутация: 291
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
Воздуха или газа?
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
- Дрюня
- Почётный участник
- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
- Репутация: 1504
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
Ты где то здесь писал о вредности выброса древесной пыли из пылесоса (если я тебя ни с кем не спутал), и пишешь о такой глупости, как резка ПВХ лазером - боже упаси...[TARAN]> писал(а):Планирую резать картон, пвх, оргстекло и фанеру (миллиметров до 6-8).
- [TARAN]>
- Мастер
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
- Репутация: 57
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
Да, я писал. Что то я не подумал... Поливинилхлорид же... Явно жечь не стоит) Спасибо, за предупреждение.Дрюня писал(а):Ты где то здесь писал о вредности выброса древесной пыли из пылесоса (если я тебя ни с кем не спутал), и пишешь о такой глупости, как резка ПВХ лазером - боже упаси...
- [TARAN]>
- Мастер
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
- Репутация: 57
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
Бюджет немного увеличился. Присмотрел лазерный гравер Kamach 53 http://www.yusto.ru/katalog/lazernye-st ... il/#vm_dnl
Профильные направляющие, несколько положительных видео отзывов))
Что можете сказать про него?
Вроде как и в стандартной комплектации (40 Вт) режет 4 мм фанеру.
Есть модификация "Лазерный гравер Kamach 53 / M6" (Лазерная трубка RECI z2 90-100 Вт Чиллер CW5000) 253 176 руб. Цена конечно великовата.. На что способна эта трубка? Можно 10 мм фанеру порезать? Какое будет качество реза?
Есть версии и по 60 Вт, с чиллером и без. Или к другим одноклассникам присмотреться?
Опыта нет совсем((
Профильные направляющие, несколько положительных видео отзывов))
Что можете сказать про него?
Вроде как и в стандартной комплектации (40 Вт) режет 4 мм фанеру.
Есть модификация "Лазерный гравер Kamach 53 / M6" (Лазерная трубка RECI z2 90-100 Вт Чиллер CW5000) 253 176 руб. Цена конечно великовата.. На что способна эта трубка? Можно 10 мм фанеру порезать? Какое будет качество реза?
Есть версии и по 60 Вт, с чиллером и без. Или к другим одноклассникам присмотреться?
Опыта нет совсем((
- Тенгель
- Почётный участник
- Сообщения: 1814
- Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
- Репутация: 619
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
ИМХО!!!
Строить лазерные гравёры крохотного рабочего поля 30*50 см, используя при этом дорогие DSP контроллеры и профильные направляющие -извращение, вернее нерациональные расходы, будет как запорожец с двигателем от мерседеса. У моих лазерных конструкторов механика по У на цилиндрическом вале с одной стороны, и просто на ремне с колёсиком на другой стороны, а по оси Х каретка на четырёх колёсиках обеспечивает качество гравировки достаточно для изготовления печатей. А зачем больше точность, диаметр сфокусированного лазера всё равно больше разрешающей способности механики станка, а дырку в материале выжигает ещё больше. А для раскроя фанеры и прочих материалов ширина реза получится с полмиллиметра, с учётом расфокусировки луча по толщине материала.
Зачем ставить на лазерные станки профильные рельсы, допустимая нагрузка на которые около тонны на каретку ( 15 мм) никогда не понимал.
По приведённой топикстартером ссылке Kamach 53 имеет профильные рельсы, хороший DSP контроллер,
однако не имеет подьёмного стола и крохотное рабочее поле, мне кажется хреновый выбор .
Строить лазерные гравёры крохотного рабочего поля 30*50 см, используя при этом дорогие DSP контроллеры и профильные направляющие -извращение, вернее нерациональные расходы, будет как запорожец с двигателем от мерседеса. У моих лазерных конструкторов механика по У на цилиндрическом вале с одной стороны, и просто на ремне с колёсиком на другой стороны, а по оси Х каретка на четырёх колёсиках обеспечивает качество гравировки достаточно для изготовления печатей. А зачем больше точность, диаметр сфокусированного лазера всё равно больше разрешающей способности механики станка, а дырку в материале выжигает ещё больше. А для раскроя фанеры и прочих материалов ширина реза получится с полмиллиметра, с учётом расфокусировки луча по толщине материала.
Зачем ставить на лазерные станки профильные рельсы, допустимая нагрузка на которые около тонны на каретку ( 15 мм) никогда не понимал.
По приведённой топикстартером ссылке Kamach 53 имеет профильные рельсы, хороший DSP контроллер,
однако не имеет подьёмного стола и крохотное рабочее поле, мне кажется хреновый выбор .
Подпись отключена за неуплату.
- Fisher
- Почётный участник
- Сообщения: 3391
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
- Репутация: 424
- Откуда: Киров
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
Профильные рельсы по Y очень нужны при растровой гравировке. На скоростях от 500 мм/с на круглых валах будет нехилый расколбас.
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
- kalinvick
- Мастер
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
- Репутация: 1134
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
Такая толщина получается если пользоваться вышеприведенными деталями на картинке. Если использовать другие лазерные источники, линзы, зеркала и др., то получается толщина реза 50 микрон, то есть в 10 раз меньше.Тенгель писал(а): А для раскроя фанеры и прочих материалов ширина реза получится с полмиллиметра, с учётом расфокусировки луча по толщине материала.
Ключевые слова: конструкция, комплектующие, технология резки. Про последнее вааще ни кто не думает. действуют как утюгом - положил - порезал.
-
- Мастер
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
- Репутация: 79
- Настоящее имя: Геннадий
- Откуда: Ростов-на-дону
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
Если бюджет ограничен и есть хоть небольшой опыт изготовления чего нибудь , лучше сделать самому.
Будет значительно дешевле, но следует хорошо посоветоваться на счет комплектующих и конструкции.
И быть готовым потом покупать трубку большей мощности.(так как мощности никогда не бывает много )
Будет значительно дешевле, но следует хорошо посоветоваться на счет комплектующих и конструкции.
И быть готовым потом покупать трубку большей мощности.(так как мощности никогда не бывает много )
- Fisher
- Почётный участник
- Сообщения: 3391
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
- Репутация: 424
- Откуда: Киров
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
Совершенно верно.
Я на 80Вт трубе резал 10-ку фанеру, но с использованием внешнего большого компрессора.
Я на 80Вт трубе резал 10-ку фанеру, но с использованием внешнего большого компрессора.
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
- [TARAN]>
- Мастер
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
- Репутация: 57
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
Конструкцию то я себе представляю, но вот все, что касается лазера (трубка, питание, зеркала и линзы) для меня лес дремучий)gendos писал(а):Если бюджет ограничен и есть хоть небольшой опыт изготовления чего нибудь , лучше сделать самому.
Будет значительно дешевле, но следует хорошо посоветоваться на счет комплектующих и конструкции.
И быть готовым потом покупать трубку большей мощности.(так как мощности никогда не бывает много )
Т.е. "Лазерный гравер Kamach 53 / M6" (Лазерная трубка RECI z2 90-100 Вт Чиллер CW5000) должен без проблем резать? Только вот как они трубу 1.2 метра, поставят в станок 1м..? Задал им вопрос, жду ответа.Fisher писал(а):Я на 80Вт трубе резал 10-ку фанеру, но с использованием внешнего большого компрессора.
Как в подобных станках устанавливается высота заготовки? Линза перемещается? Подъемного стола нет в данном станке, на сколько это критично?
Один ответ я получил - На трубку одевается кожух.
Посмотрел рез на 6 мм фанере, дыма много, рез горелый. На сколько я понял, было очень низкое давление воздуха. Если увеличить давление воздуха результат сильно улучшается? Какой расход воздуха и давление требуется. Есть без масляный компрессор FUBAK, для аэрографа его хватает))) Но думаю не хватит его.
- Тенгель
- Почётный участник
- Сообщения: 1814
- Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
- Репутация: 619
- Откуда: Чита
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
1. А каков тогда получиться бюджет этого хозяйства ?kalinvick писал(а):Такая толщина получается если пользоваться вышеприведенными деталями на картинке. Если использовать другие лазерные источники, линзы, зеркала и др., то получается толщина реза 50 микрон, то есть в 10 раз меньше.Тенгель писал(а): А для раскроя фанеры и прочих материалов ширина реза получится с полмиллиметра, с учётом расфокусировки луча по толщине материала.
2. А надо ли такую точность при раскрое фанеры?
Подпись отключена за неуплату.
- kalinvick
- Мастер
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 30 янв 2015, 15:38
- Репутация: 1134
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
Какие задачи - таков и бюджет. Есть станочки, только для раскроя фанеры от 0.5 миллиона евро.
Для фанеры тоже точность необходима. Есть задачи, где это важно.
Есть задачи - где неважно.
Если использовать более длиннофокусные линзы, то и расхождение будет небольшое.
Если мощность лазера маленькая, фанера будет гореть и обугливаться, что приведет к увеличению толщины реза, вплоть до открытого пламени.
Для фанеры тоже точность необходима. Есть задачи, где это важно.
Есть задачи - где неважно.
Если использовать более длиннофокусные линзы, то и расхождение будет небольшое.
Если мощность лазера маленькая, фанера будет гореть и обугливаться, что приведет к увеличению толщины реза, вплоть до открытого пламени.
- [TARAN]>
- Мастер
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
- Репутация: 57
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
Я то же озадачился выбором линзы.kalinvick писал(а):Если использовать более длиннофокусные линзы, то и расхождение будет небольшое.
На станке указанном выше стоит линза "Фокусирующая линза Cеленид цинка (ZnSe). Диаметр: 18 мм. Фокусное расстояние: 50.8 мм (2 дюйма). Производство: Китай. Материал: США".
В характеристиках станка указанно: Глубина гравировки, мм: 1.5; Максимальная глубина резки (акрил), мм: 10. Это на стандартной 40 Вт трубке.
Какую линзу нужно установить, что бы обеспечивать приемлемый рез на материале 10 мм? На сколько я понял, та, что установлена короткофокусная. Или я не прав? Стоит ли ее заменить на - ZS f-76 D18 или ZS f-100 D18 ?
- dima7411
- Почётный участник
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 26 янв 2014, 14:06
- Репутация: 337
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Копейск
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
Брал вот такой: http://www.halk.ru/catalog/laser/laser_halk53.html 3,5 года назад.
Подъемным столом не разу не пользовался, видимо, задач таких не было... Он больше нужен для поворотной оси. А так линзой фокус в пределах 0-25мм регулируется.
По Х стоит 12-й рельс, по Y круглый вал 10 или 12мм (не помню) и фторопластовая втулка.
DSP контроллер стоит своих денег на любом аппарате, использую AWC608 и Topwisdom. (имхо).
Труба 50-60 Вт режет фанеру 4мм на скорости 10-15мм/с, более толстую режет тяжко, но может это фанера такая, сучки часто попадаются.
Обдув бывает нужно регулировать, акрил любит меньше, фанера больше.
Если денежка позволяет и есть заказы, лучше готовый.
Если экономить, то лучше самому сваять, но это время...
Сам брал готовый 300х400, потом собрал 900х1300. Доволен двумя ими (обеими)... По деньгам обошлись одинаково.
Про линзу. Мне больше понравились GaAS (Арсенид галлиевые) не смог пока убить ни одной))). Но и не пытался сильно. Хватает набора линз 2 дюйма(для гравирвки) и 4 дюйма (для резки).
Подъемным столом не разу не пользовался, видимо, задач таких не было... Он больше нужен для поворотной оси. А так линзой фокус в пределах 0-25мм регулируется.
По Х стоит 12-й рельс, по Y круглый вал 10 или 12мм (не помню) и фторопластовая втулка.
DSP контроллер стоит своих денег на любом аппарате, использую AWC608 и Topwisdom. (имхо).
Труба 50-60 Вт режет фанеру 4мм на скорости 10-15мм/с, более толстую режет тяжко, но может это фанера такая, сучки часто попадаются.
Обдув бывает нужно регулировать, акрил любит меньше, фанера больше.
Если денежка позволяет и есть заказы, лучше готовый.
Если экономить, то лучше самому сваять, но это время...
Сам брал готовый 300х400, потом собрал 900х1300. Доволен двумя ими (обеими)... По деньгам обошлись одинаково.
Про линзу. Мне больше понравились GaAS (Арсенид галлиевые) не смог пока убить ни одной))). Но и не пытался сильно. Хватает набора линз 2 дюйма(для гравирвки) и 4 дюйма (для резки).
Последний раз редактировалось dima7411 23 июн 2015, 21:28, всего редактировалось 1 раз.
-
- Мастер
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
- Репутация: 79
- Настоящее имя: Геннадий
- Откуда: Ростов-на-дону
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
Не нужно надеяться что 40 ватная трубка будет что то резать толще 2 мм . А насчет линз , нужно иметь комплект всех, под[TARAN]> писал(а):Я то же озадачился выбором линзы.kalinvick писал(а):Если использовать более длиннофокусные линзы, то и расхождение будет небольшое.
На станке указанном выше стоит линза "Фокусирующая линза Cеленид цинка (ZnSe). Диаметр: 18 мм. Фокусное расстояние: 50.8 мм (2 дюйма). Производство: Китай. Материал: США".
В характеристиках станка указанно: Глубина гравировки, мм: 1.5; Максимальная глубина резки (акрил), мм: 10. Это на стандартной 40 Вт трубке.
Какую линзу нужно установить, что бы обеспечивать приемлемый рез на материале 10 мм? На сколько я понял, та, что установлена короткофокусная. Или я не прав? Стоит ли ее заменить на - ZS f-76 D18 или ZS f-100 D18 ?
разные задачи. Но это мое мнение , основанное на не очень большом опыте использования своих лазеров.
Да еще , акрил это второй по легкости реза после картона.
- [TARAN]>
- Мастер
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
- Репутация: 57
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
Ну я планировал взять его с лазерной трубкой RECI z2 90-100 Вт. Этого достаточно будет для фанерки?gendos писал(а):Не нужно надеяться что 40 ватная трубка будет что то резать толще 2 мм .
- [TARAN]>
- Мастер
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
- Репутация: 57
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
Планирую пойти по той же схеме. Сначала запустить в работу готовый, а затем собирать большой.dima7411 писал(а):Сам брал готовый 300х400, потом собрал 900х1300. Доволен двумя ими (обеими)... По деньгам обошлись одинаково.
-
- Мастер
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
- Репутация: 79
- Настоящее имя: Геннадий
- Откуда: Ростов-на-дону
- Контактная информация:
Re: Помогите с выбором лазерного станка
Я тоже купил RECI z2 90-100 в Юсто , а все остальное у Тенгеля. Фанеру резать должна , но требования у всех разные , могут быть задачи , что и ее будет недостаточно.[TARAN]> писал(а):Ну я планировал взять его с лазерной трубкой RECI z2 90-100 Вт. Этого достаточно будет для фанерки?gendos писал(а):Не нужно надеяться что 40 ватная трубка будет что то резать толще 2 мм .