Плазморез. 5-осей. Сбор информации.
-
- Кандидат
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 06 июл 2014, 16:24
- Репутация: 1
- Откуда: Sverdlovskay obl. Pervouralsk
- Контактная информация:
Плазморез. 5-осей. Сбор информации.
Всем привет.
Вкратце. Замыслил 5(6) осевой плазморез для раскроя листа\трубы. С рабочим полем 2000х6000. Возможно 3500х6000 зависит от компоновки, что я собственно и пробую прояснить и не хватает информации. Собственно с механикой я разберусь +\- а вот с системной управления, постпроцессором пробел сильный. Почитал про некоторые cad\cam связки:
- Матч3 - не поддерживает 5(6) осей
- Linux CNC - проблемы с планировщиком уже даже на 4-оси. Возможно ситуация изменилась. Актуальность по linux cnc из далекого 2016 когда боролся с 4 осью на фрезерном. Решил переходом на контроллер myCNC ET6.
- kFlop - где-то на форуме попадалась информация что он в принципе может и даже вроде победили RTCP. Правда для плазмы думаю RTCPбез надобности.
Склоняюсь к связке Linux CNC (если там ситуация изменилась) + RhinoCam. Если нет то можно и другую освоить.
Буду очень благодарен если поделитесь актуальными знаниями по Linux CNC, изменилась ли там ситуация. А также буду очень благодарен если поделитесь литературой по написанию постпроцессоров к RhinoCam (рино в приоритете) или другой cam. Пока мои знания ограничены правкой постпроцессор для арткама и PowerMill (в очень поверхностной форме). Какой-то конкретной литературы мне пока не попалось по этим системам.
Вообще хотелось бы реализовать систему head-head для раскроя листа с фасками + 6 поворотная ось для сложного раскроя трубы с фаской. Конечно звучит всё это очень амбициозно но я вижу по ютубу что в принципе это реализуемо и в хоббиных условиях.
П.с. Прошу пока не поднимать вопросы связанные с самой механикой. В плане жесткость, скорость, а есть ли станочный парк и тд. Это всё для меня решаемо. А вот программная часть увы. Точнее УП я создам. Но как это из кам в кад перевести увы.
Вкратце. Замыслил 5(6) осевой плазморез для раскроя листа\трубы. С рабочим полем 2000х6000. Возможно 3500х6000 зависит от компоновки, что я собственно и пробую прояснить и не хватает информации. Собственно с механикой я разберусь +\- а вот с системной управления, постпроцессором пробел сильный. Почитал про некоторые cad\cam связки:
- Матч3 - не поддерживает 5(6) осей
- Linux CNC - проблемы с планировщиком уже даже на 4-оси. Возможно ситуация изменилась. Актуальность по linux cnc из далекого 2016 когда боролся с 4 осью на фрезерном. Решил переходом на контроллер myCNC ET6.
- kFlop - где-то на форуме попадалась информация что он в принципе может и даже вроде победили RTCP. Правда для плазмы думаю RTCPбез надобности.
Склоняюсь к связке Linux CNC (если там ситуация изменилась) + RhinoCam. Если нет то можно и другую освоить.
Буду очень благодарен если поделитесь актуальными знаниями по Linux CNC, изменилась ли там ситуация. А также буду очень благодарен если поделитесь литературой по написанию постпроцессоров к RhinoCam (рино в приоритете) или другой cam. Пока мои знания ограничены правкой постпроцессор для арткама и PowerMill (в очень поверхностной форме). Какой-то конкретной литературы мне пока не попалось по этим системам.
Вообще хотелось бы реализовать систему head-head для раскроя листа с фасками + 6 поворотная ось для сложного раскроя трубы с фаской. Конечно звучит всё это очень амбициозно но я вижу по ютубу что в принципе это реализуемо и в хоббиных условиях.
П.с. Прошу пока не поднимать вопросы связанные с самой механикой. В плане жесткость, скорость, а есть ли станочный парк и тд. Это всё для меня решаемо. А вот программная часть увы. Точнее УП я создам. Но как это из кам в кад перевести увы.
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 04 янв 2023, 23:25
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Плазморез. 5-осей. Сбор информации.
Идея хорошая. Тоже думал как фаску снимать сразу на плазме, но пока решил надо до конца разобраться с обычным раскроем и поворотной осью. Буду следить за темой.
А программа RhinoCam она разве для плазмы подходит? Вроде ж как только фрезеровка?
-
- Кандидат
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 06 июл 2014, 16:24
- Репутация: 1
- Откуда: Sverdlovskay obl. Pervouralsk
- Контактная информация:
Re: Плазморез. 5-осей. Сбор информации.
Я пока знаком только с фрезерными программами и не знаю какие могут быть особые фишки для плазморезов. Вообще с плазмой не так часто сталкивался раньше. А когда сталкивался мне хватало поправленного постпроцессора арткама. А сегодня пришла значительно серьёзней задача и вот сижу, читаю, вникаю )
-
- Новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 04 янв 2023, 23:25
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Плазморез. 5-осей. Сбор информации.
А что еще подумал, как выдерживать постоянное расстояние от резака до металла при снятии фаски к примеру если угол 30 градусов. THC я так думаю будет не стабильно отслеживать. Из за этого качество реза будет так себе. Какие есть еще системы поддержания высоты резака?Oleg_Pvk писал(а): ↑29 янв 2023, 19:06Я пока знаком только с фрезерными программами и не знаю какие могут быть особые фишки для плазморезов. Вообще с плазмой не так часто сталкивался раньше. А когда сталкивался мне хватало поправленного постпроцессора арткама. А сегодня пришла значительно серьёзней задача и вот сижу, читаю, вникаю )
-
- Кандидат
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 06 июл 2014, 16:24
- Репутация: 1
- Откуда: Sverdlovskay obl. Pervouralsk
- Контактная информация:
Re: Плазморез. 5-осей. Сбор информации.
Мне кажется что THC нормально будет работать. Она ведь измеряет параметры дуги и на основании этого корректирует высоту. А какая разница под каким наклоном дуга горит. Если же не корректно будет работать то можно перед резкой составить карту высот и по ней скорректироваться. Да это займёт дополнительное время но уже точно будет всё по феншую )4ester писал(а): ↑29 янв 2023, 21:13 А что еще подумал, как выдерживать постоянное расстояние от резака до металла при снятии фаски к примеру если угол 30 градусов. THC я так думаю будет не стабильно отслеживать. Из за этого качество реза будет так себе. Какие есть еще системы поддержания высоты резака?
С картами высот в одно время я тоже сильно по боролся и всё таки освоил. Правда когда освоил мне они уже ненужны стали ))
-
- Кандидат
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 06 июл 2014, 16:24
- Репутация: 1
- Откуда: Sverdlovskay obl. Pervouralsk
- Контактная информация:
Re: Плазморез. 5-осей. Сбор информации.
Копался копался на форуме и пришёл к выводу что связка Kflop+Kmotion будет самая стабильная и если сам не освою то хотя бы смогу попросить помощи у уважаемых форумчан. Правда до сих пор не могу найти как кинематику в Kflop описать. Если ткнёте носом в мануал по этому вопросу буду благодарен
-
- Кандидат
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 26 авг 2022, 14:56
- Репутация: 6
- Настоящее имя: Бируков Юрий
- Контактная информация:
Re: Плазморез. 5-осей. Сбор информации.
Если труба круглая - там никаких проблем не будет, если встанет вопрос о квадратной трубе - то там все очень непросто.
Вопросы резки листа с резкой плазмотроном под углом - нужен полноценный поворотный суппорт.
Вопросы резки листа с резкой плазмотроном под углом - нужен полноценный поворотный суппорт.
-
- Кандидат
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 06 июл 2014, 16:24
- Репутация: 1
- Откуда: Sverdlovskay obl. Pervouralsk
- Контактная информация:
Re: Плазморез. 5-осей. Сбор информации.
Для меня не проблема изготовить супорт и всю механику что придёт мне в голову ) Для меня проблема подружить всё это с электроникой.
Пока рассматриваю Kflop+Kmotion. И сейчас ищу ответ на вопрос постпроцессора под это дело. Как создать или какой поправить. Пока только отрывками информацию нахожу
П.с. 3-оси легко. 4-оси (4-я ось поворотная на столе вдоль Х) чуть по сложнее но уже есть опыт и всё работает. А вот 5 (6) осей и поворотные оси на голове это для меня пока сложно и не понятно хоть и есть некоторые просветы
П.с.с. УП я могу написать под любую форму трубы. Хоть с переходом из круглого в квадратную снова в круглую и ещё с загибом )) с помощью фрезерного софта. Но чтобы эту УП передать на станок нужен постпроцессор и вот с ним у меня пока проблемы. Точнее не знаю отукуда начать копать )
-
- Кандидат
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 26 авг 2022, 14:56
- Репутация: 6
- Настоящее имя: Бируков Юрий
- Контактная информация:
Re: Плазморез. 5-осей. Сбор информации.
Начать надо хоть с какой формализации.
Какая труба все таки запланирована к резке? Круглая? Квадратная, что то иное?
Поворотные оси для работы по листу - у производителей чпу они отличаются кинематической схемой.
Какая труба все таки запланирована к резке? Круглая? Квадратная, что то иное?
Поворотные оси для работы по листу - у производителей чпу они отличаются кинематической схемой.
-
- Кандидат
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 06 июл 2014, 16:24
- Репутация: 1
- Откуда: Sverdlovskay obl. Pervouralsk
- Контактная информация:
Re: Плазморез. 5-осей. Сбор информации.
Мне поставлена задача объединить станок для резки листа с фасками (обе поворотные оси на голове) и резку круглой трубы (поворотная вдоль Х и одна на голове) И чем я больше сижу и гоняю мысли в solide\rhino тем мне больше не нравится эта идея. Жесткости мало. Хотя может я слишком перегружаю всё таки плазма не фрезер не даст такое сопротивление...
Сначала хотел на столе режется лис и за счёт консоли сбоку поворотка и на ней режется труба. Но консоль получается длинной 1000 мм + максимальный вылет по Z 900 мм. В общем длинная такая удочка с вытекающими. Хотя это всё-таки плазма а не фрезер требования по жёсткости гораздо ниже да и точность +\- 0,25 для плазмы думаю даже перебор будет... + ко всему этому я до сих пор не нашёл гайд по постпроцессору. И не могу понять что проще настроить RTCP и постпроцессор под него или обойтись без RTCP и соответственно усложнить постпроцессор.
П.с. Не хочу физический браться за железо пока проект в компе не будет готов и не будет понимания как общаться с 5-осями
-
- Кандидат
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 26 авг 2022, 14:56
- Репутация: 6
- Настоящее имя: Бируков Юрий
- Контактная информация:
Re: Плазморез. 5-осей. Сбор информации.
А никто и не сможет рассказать как описать в математике оси и как это делается кинематически. Я тоже не занимался такой ерундой - есть нормальные производители ЧПУ и готовые решения. Как показывает практика, это дешевле чем разрабатывать и допиливать все. Заказчик или хитрит или не понимает что такое задание - прямой путь к удорожанию.
-
- Кандидат
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 06 июл 2014, 16:24
- Репутация: 1
- Откуда: Sverdlovskay obl. Pervouralsk
- Контактная информация:
Re: Плазморез. 5-осей. Сбор информации.
Мда... я вам зелёный вы мне красный )) Ещё как сможет ) например тот кто уже освоил rtcp и взял постпроцессор от фанука например. Другой вопрос захочет ли. Если мне нужно было найти нормального производителя именно этим я бы и занялся. Мне и самому интересно изучит этот вопрос с 5-осями. Но пока не нашёл точку входа. Вот темку про KFlop изучаю там ребята далеко шагнули. И есть как минимум несколько видео от самодельщиков с 5 осевыми станками. А это значит если они смогли значит я и смогу. Вопрос где только подходящую литературу найти.Урри писал(а): ↑13 фев 2023, 20:44 А никто и не сможет рассказать как описать в математике оси и как это делается кинематически. Я тоже не занимался такой ерундой - есть нормальные производители ЧПУ и готовые решения. Как показывает практика, это дешевле чем разрабатывать и допиливать все. Заказчик или хитрит или не понимает что такое задание - прямой путь к удорожанию.
П.с. кстати надо попробовать связаться с самодельщиками из ютуба может подскажут что-то для начала
-
- Кандидат
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 26 авг 2022, 14:56
- Репутация: 6
- Настоящее имя: Бируков Юрий
- Контактная информация:
Re: Плазморез. 5-осей. Сбор информации.
Теоретически и наверное практически это можно сделать, только разовая разработка окажется дороже готовой покупной системы, где все опросы решены.
Если у вас не стоит задача заработать, а больше спортивный интерес, почему нет?
На мой взгляд, стоит поискать производителей чпу и поискать у них в открытом доступе информацию по технической части, особенно у тех кто делает системы управления полуфабриктные под собственное допиливание - например Beckhoff, B&R, может там накопаете доков.
Если у вас не стоит задача заработать, а больше спортивный интерес, почему нет?
На мой взгляд, стоит поискать производителей чпу и поискать у них в открытом доступе информацию по технической части, особенно у тех кто делает системы управления полуфабриктные под собственное допиливание - например Beckhoff, B&R, может там накопаете доков.
-
- Мастер
- Сообщения: 1246
- Зарегистрирован: 07 фев 2020, 21:00
- Репутация: 160
- Настоящее имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Плазморез. 5-осей. Сбор информации.
Если точно возможно (я не в курсе от слова совсем) "наклонить" дугу или направление плазмы для снятия фаски на плоской детали ,то может быть использовать принцип тангенциального ножа ? Закрепить сопло под нужным углом и поехали ! Мач умеет
Гражданином Непала может быть любой гражданин,зачатый НЕпалкой и НЕпальцем.
-
- Кандидат
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 06 июл 2014, 16:24
- Репутация: 1
- Откуда: Sverdlovskay obl. Pervouralsk
- Контактная информация:
Re: Плазморез. 5-осей. Сбор информации.
Есть в этом доля истины! Фаска везде идёт под одним углом к поверхности. Угол можно задать наклоном плазматрона. Можно даже сделать чтобы его шаговиком выставлял на поворотной оси в рукопашную а вот поворот нужно всегда держать под перпендикулярным углом к траектории. Аля индексная обработка получится. 5-ось как индекс а 4 активные. Хм... это надо подумать как такие УП писать...гражданинъ писал(а): ↑14 фев 2023, 21:59 Если точно возможно (я не в курсе от слова совсем) "наклонить" дугу или направление плазмы для снятия фаски на плоской детали ,то может быть использовать принцип тангенциального ножа ? Закрепить сопло под нужным углом и поехали ! Мач умеет
-
- Мастер
- Сообщения: 1246
- Зарегистрирован: 07 фев 2020, 21:00
- Репутация: 160
- Настоящее имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Плазморез. 5-осей. Сбор информации.
В маче есть галка тангенциальный нож или привод,не помню и оно само рулит . Пляски с бубном в комплекте !
Гражданином Непала может быть любой гражданин,зачатый НЕпалкой и НЕпальцем.