Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Лазерные, плазменные станки, газо- и водорезки, плоттеры.
Dima12
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 янв 2023, 10:16
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение Dima12 »

Здравствуйте! Нужен совет что еще можно предпринять для устранения проблемы.
Оптоволоконный лазерный станок по металлу 2кВт (и 3 кВт) Оптический резак Raytools BM109 (BM111)
Обрабатываемые материалы: металл (черная сталь, алюминий, нержавейка)
На данный момент станки подключены на сжатый воздух с давлением 15-17 Бар. компрессорное оборудование (фильтра, ресиверы, компрессоры и магистраль) все новое (1 мес. эксплуатации).
Компрессорная система состоит из (последовательность): компрессор винтовой (Remeza BK50, 5 м3/мин. 7 Бар) - циклонный сепаратор (пропуск. 5м3/мин) - фильтр магистральный (пропуск 6 м3/мин. Степень очистки 0,01 мкм,Содержание масла 0,01 мг/м3) -осушитель воздуха рефрижераторный (пропуск 7 м3/мин ТР 3 гр.С) - фильтр магистральный (Степень очистки по частицам 0.01 мкм, Степень очистки по маслу 0.003 мг/м³) - ресивер 900Л - фильтр магистральный (пропуск 6 м3/мин. Остаточное содержание твердых частиц: 5 мкм, Остаточное содержание масла: 5 мг/м3) - дожимной компрессор (Бустер Dalgakiran DBK-20 3,7м3/мин., 17 Бар) - фильтр магистральный (пропуск 5м3/мин., Остаточное содержание твердых частиц:0.01 мкм, Остаточное содержание масла:0.01 мг/м3) - фильтр магистральный (пропуск 5м3/мин., Остаточное содержание твердых частиц:0.01 мкм, Остаточное содержание масла:0.003 мг/м3) - ресивер 240Л (до 40 Бар).
Два станка у каждого станка свой ресивер по 240Л. Станки в пике "жрут" (самое большое) до 1 м3/мин.
Дополнительно был установлен магистральный фильтр с "угольным картриджем" в магистраль между клапанами (воздух/азот и кислород) и фитингом на резаке для подачи "ГАЗА" в сопло с нижним защитным стеклом.
Воздух в станок максимально высушенный и очищенный, от всего что только может там быть, а проблема с образованием влаги на защитном стекле так и осталась. Особенно быстро влага образуется при резке алюминия толщиной от 4 мм.
ex71
Мастер
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 18 май 2019, 13:23
Репутация: 96
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение ex71 »

рефрижератор надо ставить после всех ресиверов - и как можно ближе к бошке.
Dima12
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 янв 2023, 10:16
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение Dima12 »

Ресиверы у станков "сухие" за месяц работы конденсата нет.+ стоят фильтры угольные непосредственно на входе в голову
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 431
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение Rom327 »

Dima12 писал(а): Воздух в станок максимально высушенный и очищенный, от всего что только может там быть, а проблема с образованием влаги на защитном стекле так и осталась.
Может воздух сильно холодный подается: остужает стекло и на нем конденсат?
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
Dima12
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 янв 2023, 10:16
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение Dima12 »

Ресиверы стоят в помещении с температурой 20-24 гр. перепад по температуре в помещении, в виде сквозняка с улицы, тоже отсутствует. Поскольку стенки у ресиверов толстые, т.к. ресиверы под давление до 40 Бар, они как "чугунные батареи" долго нагреваются и долго остывают.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение aftaev »

Dima12 писал(а): фильтр магистральный (пропуск 5м3/мин., Остаточное содержание твердых частиц:0.01 мкм
Что за фильтр такой? Наверно 0,1мкм ?

Dima12, что за воду используете для охлаждения линз в голове? Я так понимаю это очищенная вода со спиртом чтобы при минусовых не замерзло.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
ex71
Мастер
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 18 май 2019, 13:23
Репутация: 96
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение ex71 »

Dima12 писал(а): Ресиверы у станков "сухие" за месяц работы конденсата нет.
опыт показывает, что осушитель нужен прям на бошке, но вам виднее конечно. Конденсат то у вас, а не у нас )
Dima12
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 янв 2023, 10:16
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение Dima12 »

aftaev писал(а): 12 янв 2023, 20:05
Dima12 писал(а): фильтр магистральный (пропуск 5м3/мин., Остаточное содержание твердых частиц:0.01 мкм
Что за фильтр такой? Наверно 0,1мкм ?

Dima12, что за воду используете для охлаждения линз в голове? Я так понимаю это очищенная вода со спиртом чтобы при минусовых не замерзло.
Фильтра высокого давления (до 40 Бар) МАГИСТРАЛЬНЫЙ ФИЛЬТР DALGAKIRAN HGO 600 MY (по маслу сначало MY до 0,01, потом MA до 0,003)
Касательно воды в чиллере - изначально лилась со спиртом (спирт льют для снижения "цветения" воды), при мне перешли на более частую замену без спирта
Dima12
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 янв 2023, 10:16
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение Dima12 »

ex71 писал(а): 12 янв 2023, 23:52
Dima12 писал(а): Ресиверы у станков "сухие" за месяц работы конденсата нет.
опыт показывает, что осушитель нужен прям на бошке, но вам виднее конечно. Конденсат то у вас, а не у нас )
Для этого и поставил угольные фильтра прям на бошке, из расчета что уголь является адсорбционным материалом
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 431
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение Rom327 »

Dima12 писал(а): Ресиверы стоят в помещении с температурой 20-24 гр
Это понятно, что не на улице работаете.... Температуру воздуха внутри трубки подачи к голове кто-нибудь измерял?
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
Dima12
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 янв 2023, 10:16
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение Dima12 »

Rom327 не уловил вашу мысль по поводу температуры сжатого воздуха
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение aftaev »

Dima12 писал(а): Для этого и поставил угольные фильтра прям на бошке, из расчета что уголь является адсорбционным материалом
Вернуться к началу
Это же не силикагель.

Dima12, голову ВМ111 только получили, еще не разбирали как оно там устроено. А именно где ходит вода охлаждения. Вода ходит в корпусе головы или между линзами и через воду проходит лазер. Хотел найти ответ на этот вопрос, и полез в инет. Наткнулся на видео китайца у которого нижнее защитное стекло было мокрым. Он в видео поменял уплотнительные резинки. Если видео найду скину.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 431
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение Rom327 »

Dima12 писал(а): Rom327 не уловил вашу мысль по поводу температуры сжатого воздуха
Холодный воздух остужает стекло, отсюда на нем конденсат...
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
ex71
Мастер
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 18 май 2019, 13:23
Репутация: 96
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение ex71 »

aftaev писал(а): 13 янв 2023, 12:13 Dima12, голову ВМ111 только получили, еще не разбирали как оно там устроено. А именно где ходит вода охлаждения. Вода ходит в корпусе головы или между линзами и через воду проходит лазер. Хотел найти ответ на этот вопрос, и полез в инет. Наткнулся на видео китайца у которого нижнее защитное стекло было мокрым. Он в видео поменял уплотнительные резинки. Если видео найду скину.
вода циркулирует в рубашке корпуса. Остужается только сам корпус. Конденсат в принципе может образоваться и сверху стекла (в блоке линз).
негерметичность рубашки охлаждения встречается, но редко.
Один раз станок приехал в -28. Через пол года вода в блоке линз - при транспортировке вода замерзла, раздавила рубашку и постепенно трещину проело до дырки.
Rom327 писал(а): 13 янв 2023, 12:48 Холодный воздух остужает стекло, отсюда на нем конденсат...
Когда теплый воздух ходить по холодным трубам подачи, и эти трубы очень длинные - все равно влага оседает.
Когда воздух выходит из трубы с давлением, в камеру ПОД стеклом - он остывает (при расширении). Опять же влага которая в воздухе есть - оседает где-то.
Dima12 писал(а): Rom327 не уловил вашу мысль по поводу температуры сжатого воздуха
У моих друзей рефрижератор не справляется с объемами резки нержавейки. Так что одно дело думать, что у вас там все сухо, а другое понимать по опыту - "НЕ РАБОТАЕТ".
Селикогель у нас тоже был. Какое-то время работает, но надо часто менять.
Вложения
8_BVfxIvRGyjI2ql5rd-_TUJ8j46P3OsC8jZSd_5sdOmoZ55RGlZTopb61iO1VzM2wNiwBEM.jpg (3053 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=206263&sid=eaa23e36de067704ce9726bd7ff4af0c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (249.67 КБ)</a>
IMG_20220812_144225.jpg (3053 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=206264&sid=eaa23e36de067704ce9726bd7ff4af0c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (580.23 КБ)</a>
Dima12
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 янв 2023, 10:16
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение Dima12 »

Rom327 писал(а): 13 янв 2023, 12:48
Dima12 писал(а): Rom327 не уловил вашу мысль по поводу температуры сжатого воздуха
Холодный воздух остужает стекло, отсюда на нем конденсат...
Я тоже уже об этом думал как об одной из причин. Только вот вопрос чем (как) поднять температуру сжатого воздуха чтоб он при выходе (расширении) не опускал температуру защитного стекла ниже точки росы
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 322
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение lkbyysq »

Dima12 писал(а): Я тоже уже об этом думал как об одной из причин.
Если речь о "защитном" стекле - это такое, которое от чего-то что-то защищает. Ну хрен с ним, пусть мокнет, если на "защите" это не отражается.

Но если это "смотровое" стекло, которое тем или иным способом охлаждается откуда-то оттуда, то имеет смысл просто подать обув снаружи на это смотровое стекло. Даже тем же самым осушенным воздухом, что внутри.
Как мы подводим обдув на лобовое смотровое стекло автомобиля.
Тройник, трубка, регулятор расхода и сопелка. Можно приспособить распылитель СОЖ.

Или совсем просто - наклеить прозрачную пленк. Можно даже скотч. А можно и потолще - "ламинацию". например из ПВХ. У рекламщиков взять можно.
Или для телефона бывают такие, которые ножницами режутся.
Или жесткую телефонную защитку лазером порезать (должно резаться).
Или бронепленку на оконное или автомобильное стекло взять.
Теплопроводность суммарная снизится и точка росы окажется внутри сэндвича, где нет влаги.
Dima12
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 янв 2023, 10:16
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение Dima12 »

lkbyysq писал(а): lkbyysq
Защитное стекло в оптическом резаке выполняет функцию защиты линз от разлетающегося (раскаленного) металла (в моем случае резка металла). А вот влага образующаяся на нем (на его нижней части которая находится в "камере выдува газа" через режущее сопло), при обдуве для его охлаждения и поддержания "режима реза", влияет на фокусировку лазерного пучка.
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 431
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение Rom327 »

Dima12 писал(а): Только вот вопрос чем (как) поднять температуру сжатого воздуха
Продаются "нагреватели сжатого воздуха" в том числе для покрасочных мастерских, но ценник конский. Для начала термопару в трубку и измерить фактическую температуру.
Есть на али...https://aliexpress.ru/item/400034192286 ... 1403568436
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
Dima12
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 янв 2023, 10:16
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение Dima12 »

Конский ценник будет за нагреватель под давление выше ~10 Bar. В моем случае сжатый воздух 15-17 Бар надо греть. А если учесть и что мне надо "проточный" воздух (проток до 1м3/мин) нагревать хотя бы до 15 гр. тут вообще "тихий ужас".
Последний раз редактировалось Dima12 16 янв 2023, 13:29, всего редактировалось 1 раз.
Dima12
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 янв 2023, 10:16
Репутация: 1
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Влага на защитном стекле лазерный станок по металлу

Сообщение Dima12 »

Вообще я так понимаю что из-за специфики (конструктивной особенности) нижней части оптического резака получилось некое подобие "Вихревой трубки Ранке". Где "холодный" воздух дует на защитное стекло (что приводит к остыванию до точки росы и образованию конденсата), а "горячий" выходит через сопло
Ответить

Вернуться в «Лазерные, плазменные и другие раскроечные станки»