Нестандартная схема механики ЧПУ!

Лазерные, плазменные станки, газо- и водорезки, плоттеры.
rotanov
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 мар 2021, 14:12
Репутация: 1
Настоящее имя: Николай Григорьевич
Контактная информация:

Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение rotanov »

Здравствуйте форумчане!
Хочу предложить для обсуждения нестандартный принцип построения
механики для ЧПУ станка - что-то вроде локтевой руки робота с двумя осями.
Данная схема могла быть применена для плазменной резки металла, лазерных
выжигателей и т.д. Конструкция заметно проще, чем направляющие по двум
осям, масса движущихся частей заметно меньше. Четыре подшипника для двух
шпинделей, два шаговика со встроенными редукторами, которые вращают с понижением
зубчатыми ременными передачами горелку плазмотрона.
Если расстояние между шпинделями будет 53 см, то общий диаметр охвата прожигания
материала будет 212 см. В этот круг вписывается квадрат стороной 150 см, что нам
и нужно. Главный шпиндель вращается до 360 градусов и обратно, второй шпиндель
с горелкой только на 180 и обратно. Получается движение сопла горелки по спирали,
которое может попасть в любую точку нашего квадрата.
Для контроля высоты сопла может быть применена система ТНС. Но нужна
дополнительная управляющая программа.
Я не программист, может кто присоединится к решению такой задачи?
1 - главный шаговик со встроенным редуктором.
2 - второй шаговик для поворота горелки закреплен на шпинделе 3.
3 - Главный шпиндель ось которого закреплена на верхней козловой балке.
4 - второй шпиндель на оси его зубчатый шкив 6 2-го шаговика и горелка.
5 - зубчатый шкив закреплен на корпусе главного шпинделя 3.
8 - верхняя козловая балка с главным шаговиком 1.
9 - поворотная профильная труба с горелкой.
Вложения
ЧПУ рука 01.jpg (1288 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=193142&sid=2733ef3d1fb83111a410ac24c5eabaca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (82.02 КБ)</a>
Аватара пользователя
Тенгель
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
Репутация: 619
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение Тенгель »

А САМ-ы которые умеют G-код для нестандарной механики готовить ?
Подпись отключена за неуплату.
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение kfmut »

3д-принтеры с такой кинематикой уже вроде очень давно работают, софт должен быть, но чёт у них там не взлетело с "завоеванием мира"...
https://hackaday.com/tag/scara/
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение Serg »

rotanov писал(а): Я не программист, может кто присоединится к решению такой задачи?
Всё уже украдено изобретено до вас:
Снимок экрана от 2021-03-08 14-59-06.png (1268 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=193145&sid=2733ef3d1fb83111a410ac24c5eabaca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (155.41 КБ)</a>
rotanov писал(а): Конструкция заметно проще, чем направляющие по двум
осям, масса движущихся частей заметно меньше. Четыре подшипника для двух
шпинделей, два шаговика со встроенными редукторами, которые вращают с понижением
зубчатыми ременными передачами горелку плазмотрона.
Проще, но дороже. Цены на планетарные редукторы с люфтом в ~5" начинаются от 20000 руб., однако при таком люфте точность на плече 2x53см будет хуже чем 0.5 только на редукторах, без учёта жёсткости остальной механики. А цены на волновые редукторы начинаются от ~70000 руб.
Тенгель писал(а): А САМ-ы которые умеют G-код для нестандарной механики готовить ?
Любые, выдающие УП для прямоугольной (декартовой) системы координат. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
rotanov
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 мар 2021, 14:12
Репутация: 1
Настоящее имя: Николай Григорьевич
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение rotanov »

Serg писал(а): Всё уже украдено изобретено до вас:
Да нет уважаемый Serg, в предложенном мною техническом решении есть элемент
новизны и это могло быть заявкой на предполагаемое изобретение.
На этом поприще у меня есть полувековой опыт, но времена у нас не те...
Никто не обратил внимание, что у всех Scara ЧПУ точка опоры внизу, на столе,
на фундаменте и т.д. Значит под точкой опоры плазма резать не может, в моем
варианте вся конструкция подвешена на верхней козловой балке и обрабатываемая
площадь - круг 212 см, только центр сопла должен совпадать с центром круга!

https://aliexpress.ru/wholesale?

catId=0&initiative_id=AS_20210308045628&SearchText=dobot+m1

Длина плеч 400 мм, точность позиционирования 0,02 мм.

https://www.youtube.com/watch?v=vtsz6BSnInk

https://www.youtube.com/watch?v=ryIwLLr6yRA

Неплохо рисует и точность есть?
Для замены дорогих планетарных редукторов можно применить двухступенчатые

передачи с зубчатыми ремнями У которых минимальный люфт.
Аватара пользователя
Kachik
Мастер
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 308
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение Kachik »

rotanov писал(а): Длина плеч 400 мм, точность позиционирования 0,02 мм.
А вас не смутила цена на данное устройство?
При зоне обработки немногим более чем у среднего 3д принтера, цена выше раз в двадцать...

Ну а у поделки из второго видео точность позиционирования более миллиметра...

О чем и написал Сергей - выше. Или жутко дорого или для игрушек...
rotanov
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 мар 2021, 14:12
Репутация: 1
Настоящее имя: Николай Григорьевич
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение rotanov »

Это не 3D принтер, а многофункциональный SCARA робот, потому и такая цена.
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение Kupfershcmidt »

Kachik писал(а): А вас не смутила
Человека с полувековым опытом на этом поприще ничто не смутит.
rotanov писал(а): заявкой на предполагаемое изобретение.
Это вам на чипмейкер надо, там таких любят. Изобретателей.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение Serg »

rotanov писал(а): Да нет уважаемый Serg, в предложенном мною техническом решении есть элемент
новизны и это могло быть заявкой на предполагаемое изобретение.
На этом поприще у меня есть полувековой опыт, но времена у нас не те...
Никто не обратил внимание, что у всех Scara ЧПУ точка опоры внизу, на столе,
на фундаменте и т.д. Значит под точкой опоры плазма резать не может, в моем
варианте вся конструкция подвешена на верхней козловой балке и обрабатываемая
площадь - круг 212 см, только центр сопла должен совпадать с центром круга!
Ваше "изобретение" тоже давно украдено. :)

https://www.youtube.com/watch?v=sWrLojkCgVw
rotanov писал(а): передачи с зубчатыми ремнями У которых минимальный люфт.
Тут всё понятно. Конечно-же вам никто не может запретить бегать по собственным "граблям" за собственные деньги...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
rotanov
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 мар 2021, 14:12
Репутация: 1
Настоящее имя: Николай Григорьевич
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение rotanov »

Спасибо Serg за ссылку! Все равно хотелось бы эту схему попробовать, располагаю токарным и фрезерным в домашней мастерской, так что
проблема только с софтом. Меня бы устроил размер рабочего поля диаметр 1 м и резка металла до 12 мм.
Аватара пользователя
Kachik
Мастер
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 308
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение Kachik »

Kupfershcmidt писал(а): Человека с полувековым опытом на этом поприще ничто не смутит.
Блин, с 35 летним опытом, у нас уже есть... Терзают меня смутные сомнения... :beer_blow:
Newengine
Мастер
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 01 янв 2015, 17:43
Репутация: 25
Настоящее имя: Станислав
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение Newengine »

Serg писал(а): при таком люфте точность на плече 2x53см будет хуже чем 0.5 только на редукторах, без учёта жёсткости остальной механики.
если это плазморез, то люфты в редукторах убираются спиральной пружиной.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение Serg »

Newengine писал(а): если это плазморез, то люфты в редукторах убираются спиральной пружиной.
И значительным уменьшением ускорений и, как следствие скорости работы... - Физика, класс примерно седьмой.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Bioraptor
Мастер
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
Репутация: 68
Настоящее имя: Дима
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение Bioraptor »

Зачем выдумывать, выдуманное?
Мы плотно работаем с фирмой Stäubli, собираем конвеейрные линии, используя их продукцию, у них есть Scara любого размера и с любым видом крепления.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение Serg »

Bioraptor писал(а): у них есть Scara любого размера и с любым видом крепления.
Это которые с волновыми редукторами в сочленениях?.. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Bioraptor
Мастер
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
Репутация: 68
Настоящее имя: Дима
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение Bioraptor »

Serg писал(а): 09 мар 2021, 09:24
Bioraptor писал(а): у них есть Scara любого размера и с любым видом крепления.
Это которые с волновыми редукторами в сочленениях?.. :)
Ну да есть такое
Newengine
Мастер
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 01 янв 2015, 17:43
Репутация: 25
Настоящее имя: Станислав
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение Newengine »

Serg писал(а): Физика, класс примерно седьмой.
один хрен, на плазме дуга гуляет +- милиметр
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение Serg »

Bioraptor писал(а): Ну да есть такое
:yawn:
Serg писал(а): Проще, но дороже. ... А цены на волновые редукторы начинаются от ~70000 руб.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Bioraptor
Мастер
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
Репутация: 68
Настоящее имя: Дима
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение Bioraptor »

Serg писал(а): 10 мар 2021, 00:59
Bioraptor писал(а): Ну да есть такое
:yawn:
Serg писал(а): Проще, но дороже. ... А цены на волновые редукторы начинаются от ~70000 руб.
Так есть и прямой привод, на ремне. Дело то не в приводе, а в конструкции.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нестандартная схема механики ЧПУ!

Сообщение Serg »

Bioraptor писал(а): Так есть и прямой привод, на ремне.
О как! Ещё первая страница темы не закончилась, а обсуждение уже уверенно пошло на второй круг! - Это пожалуйста без меня. :eat:
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Ответить

Вернуться в «Лазерные, плазменные и другие раскроечные станки»