Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Лазерные, плазменные станки, газо- и водорезки, плоттеры.
Timon
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 02:22
Репутация: 0
Контактная информация:

Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение Timon »

Не так давно узнал про лазерные граверы, поэтому есть много вопросов, помогите разобраться пожалуйста. Мне он нужен в первую очередь для:

- изготовление печатных плат ( на фрейзере такое делают, фреза обходит дорожки вокруг и прорезает не глубоко, примерно на 0,1-0,2мм) - можно ли такое делать на лазерном?
- резка металла 1-3мм, аллюминий/сталь
- пластик и дерево я так понял они режут без проблем даже самые простые...
- еще бы было бы отлично если бы резал бумагу, правда резак под бумагу у меня есть, но с этим намного проще и удобнее, только смотря на видео - он не опалит края?

Взять хочу китайца т.к. финансами ограничен, 60W-80W примерно. Точность ≤±0.01mm, модель называется Transon TS1060
Но немного непонятно в принципе как он работает т.е. что в качестве расходного материала? Какой газ? Чем и где и как его заправлять? Что еще нужно в нем есть расходного?
На сколько у них регулируется толщина реза? С фрейзером тут от фрез зависит, а у лазерных не совсем понятно...
Про те же платы и позиционирование по трем осям не совсем ясно... Пока сколько искал у всех рабочая поверхность по 2 осям, третьей нигде не указано, Transon TS1060 он только 2D? И как у них ось Z работает т.е. лазер сам может определить точно на какую глубину прошел рез?

Сначала хотел взять фрейзер с ЧПУ и фрезы, но лазерный намного больше впечатляет, разве что денег есть только на что-то подобное и справится ли он с тем что мне нужно и как работает не совсем понятно :wik:
Извиняюсь, наверное куча глупых вопросов, но в силу незнания пока не знаю как к нему подойти и с какой стороны
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение Rafiq »

60 ... 80 ватт не для металла. И даже платы гравировать не будет. Бери фрезер.
Timon
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 02:22
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение Timon »

Они максимум предлагают до 150W, а как с остальными параметрами и есть какие-то таблицы/рассчеты зависимости мощности и что может резать?
У производителя есть примеры гравировки по камню и мрамору

С CNC китайским все проще т.к. он хотя бы работает намного очевиднее для меня, как лазер работает не понятно...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение aftaev »

Timon писал(а):- изготовление печатных плат ( на фрейзере такое делают, фреза обходит дорожки вокруг и прорезает не глубоко, примерно на 0,1-0,2мм) - можно ли такое делать на лазерном?
нет.
Timon писал(а):- резка металла 1-3мм, аллюминий/сталь
пару квт купи лазер :)
Timon писал(а):- еще бы было бы отлично если бы резал бумагу, правда резак под бумагу у меня есть, но с этим намного проще и удобнее, только смотря на видео - он не опалит края?
горелые края будут, может даже бумага загореться
Timon писал(а):Но немного непонятно в принципе как он работает т.е. что в качестве расходного материала? Какой газ? Чем и где и как его заправлять? Что еще нужно в нем есть расходного?
Если трубка СО2 запаянная то расходный материал труба. Если есть возможность заправлять, то сам не заправишь. Нужны спец газы и вакуммный насос
Timon писал(а):Они максимум предлагают до 150W, а как с остальными параметрами и есть какие-то таблицы/рассчеты зависимости мощности и что может резать?
если это китайские трубки то наврят там будет 150
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение Fisher »

aftaev писал(а):если это китайские трубки то наврят там будет 150
У транзона есть 150W - я с ними работаю.
Если нужен для резки металла - есть YAG 500W, правда дорого ;)
Гравировка по стали и камню маломощными лазерами возможна с применением специальных спреев. Платы печатные такими лазерами не сделаешь.
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Timon
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 02:22
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение Timon »

Блин, а такой большой сто с запасом и фрез не надо и цена хорошая((( Да и опилок нет, закрыл крышечкой и пусть режет... эх((
Эх, совсем расстроился я с маломощными лазерами
Если нужен для резки металла - есть YAG 500W, правда дорого ;)
Резка металла скорее второстепенно, печатные платы важнее, а резка - это сделать дырки в передней панели под регуляторы и прочее и лист обычно 1-2мм, на всякий случай написал побольше - тоже может быть
Ну и в нагрузку хотелось быстрее резать визитки, если бы мог и дерево так же - это для деревянных корпусов, что не часто но тоже нужно...

Думал чудо устройство все умеет

- есть YAG 500W, правда дорого ;)
Там есть еще одна проблема - "Worktable size: 3m*1.5m" и его габариты и вес
Это не то чтобы много - это как Боинг 747 вместо кукурузника, Transon TS1060 по размеру стола - с большим запасом для меня, раза в два больше чем все что мне пока нужно. При его цене казался мне сказочным пока решением
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение Fisher »

Timon писал(а):печатные платы важнее
Фоторезист и никаких станков.
Timon писал(а):Ну и в нагрузку хотелось быстрее резать визитки, если бы мог и дерево так же
Небольшой фрезер типа 6040
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение aftaev »

Timon писал(а):Там есть еще одна проблема - "Worktable size: 3m*1.5m" и его габариты и вес
с лазерами проблем больше чем ты представляешь.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение sr480 »

Чем отличается гравировка лазером абс пластика с металлизацией от гравировки текстолита с металлизацией?
2cme
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 13:18
Репутация: -209

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение 2cme »

У луча должна быть определенная длина волны, применительно к меди (на заготовках обычно применяют медную фольгу)!
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение sr480 »

Да да.... длину волны. Я вкурсе, что на текстолите медь. Вот вопрос что на абс, поскольку бывает разных цветов. Либо это ал либо анодированный ал.

Все говорят, что нельзя, а кто-нить пробовал?
Поискал в ютубе - написано, что отражает медь CO2.
2cme
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 13:18
Репутация: -209

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение 2cme »

Создавал подобную тему PCB + Laser (как сделать такое?)
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение sr480 »

http://www.gould.com/e4/e139/e197/tpyea ... at_eng.pdf

Вот тут микро отверстия CO2 лазером сверлят в FR4
Правда вроде лазер 5 кВт
Энергия импульса 7-45 мДж. Получается, что 40Вт лазером нужно светить 1 мс ?

Обладатели лазеров, засуньте FR4 в станок!
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение aftaev »

sr480 писал(а):Чем отличается гравировка лазером абс пластика с металлизацией от гравировки текстолита с металлизацией?
то что видел там больше напыление. АБС плавится и все.
sr480 писал(а):Все говорят, что нельзя, а кто-нить пробовал?
Те кто пробовал резать медные шины оптоволокнонным лазером получали сгоревшие модули. На форуме чипмекеров описыны случаи.
sr480 писал(а):Обладатели лазеров, засуньте FR4 в станок!
это что такое?
sr480 писал(а):Энергия импульса 7-45 мДж. Получается, что 40Вт лазером нужно светить 1 мс ?
да хоть год свети 40 ваттным :) Если светить 5квт в импульсе тепло не рассеиваится и метал испаряется.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение sr480 »

FR4 это стеклотекстолит с медью :)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение aftaev »

таже фигня значит :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение Fisher »

Медь его отражает. Лазер УФ используют для засветки дорожек фоторезиста. Вроде как больше и не сделать по другому на таком гравере.
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Аватара пользователя
sr480
Мастер
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:48
Репутация: 139
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение sr480 »

на лазере засвечивать фоторезист то мне кажется страшное извращение.... сам пробовал? мне что-то подсказывает, что он будет сгорать.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение Сергей Саныч »

sr480 писал(а):на лазере засвечивать фоторезист то мне кажется страшное извращение....
Отчего же, все от мощности зависит. В лазерных принтерах барабан не сгорает.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться подойдет ли CO2 лазер?

Сообщение Rafiq »

Fisher писал(а):Лазер УФ используют для засветки дорожек фоторезиста.
Только если лазер УФ.
Ответить

Вернуться в «Лазерные, плазменные и другие раскроечные станки»