Плазморез крадет расстояния.

Лазерные, плазменные станки, газо- и водорезки, плоттеры.
CNC-engineer
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 20:03
Репутация: 1
Настоящее имя: Вячеслав
Контактная информация:

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение CNC-engineer »

geomarnik писал(а): 07 май 2023, 21:52
Наверное в любом старом драйвере. У меня ведь ,, еще вчера " все нормально работало. 10 лет нормально работали .
10 лет работало и вдруг заглючило?
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 326
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение lkbyysq »

CNC-engineer писал(а): такая "медленная" оптопара может встретиться в любом драйвере?
Нет, не в любом.
В "честных" драйверах и степ, и дир на быстрых оптопарах.
К "честным" конечно же относятся Yako, Leadshine, купленные у "честного" продавца.
Но и под личной безродного DM542 тоже может скрываться честная сборка.
Поэтому вспоминаем сказку великого Пушкина про попа и Балду.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 326
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение lkbyysq »

CNC-engineer писал(а): 10 лет работало и вдруг заглючило?
Бывает. Подсохли электролиты, появилась излишняя нестабильность питания. Изменились настройки ЧПУ тоже.
CNC-engineer
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 20:03
Репутация: 1
Настоящее имя: Вячеслав
Контактная информация:

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение CNC-engineer »

lkbyysq писал(а): 07 май 2023, 22:57 Нет, не в любом.
В "честных" драйверах и степ, и дир на быстрых оптопарах.
К "честным" конечно же относятся Yako, Leadshine, купленные у "честного" продавца.
Но и под личной безродного DM542 тоже может скрываться честная сборка.
Поэтому вспоминаем сказку великого Пушкина про попа и Балду.
Интересно даже стало свои DM542 разобрать, "типа" лидшайн, купленные в "Свой китаец" впринципе за разумные деньги пару лет назад
lkbyysq писал(а): 07 май 2023, 22:57 Поэтому вспоминаем сказку великого Пушкина про попа и Балду.
это да, чудес не бывает..
geomarnik
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05 май 2023, 10:43
Репутация: 0
Настоящее имя: Георгий Михайлович
Контактная информация:

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение geomarnik »

lkbyysq писал(а): 07 май 2023, 18:55
Если подозревать медленную оптопару по DIR. то станок должен смещаться на 0,134мм на каждой паре перемещения по X туда-сюда. 0,067 недоезд в одну сторону + 0,067 лишнее движение в противоположную.
А как обьяснить тот факт что погрешность набирается только при переездах ? Чем отличается движение с работающим плазмотроном, от движения с неработающим плазмотроном ?
geomarnik
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05 май 2023, 10:43
Репутация: 0
Настоящее имя: Георгий Михайлович
Контактная информация:

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение geomarnik »

Повторный , более углубленный анализ работы осей X Y
Запускаем данный тест на оси X три раза
F1000
G20 G90
M98 P1234 L50
M30
G92 Z50
O1234
G1 X4
G1 X0
M99
G92 Z50
После каждого выполнения делаем замеры. Поскольку на оси X два двигателя замеры делаем на каждом .
Результаты такие : X1 - 2.2мм -- 2,2 мм -- 2,1 мм смещение в сторону нуля . X2 -- 2,3 мм -- 2,1 мм --- 2,1 мм смещения в сторону нуля.
Предварительный вывод : глюк в драйверах ( это из области фантастики, но может быть )
Этот же тест на оси Y . результаты : 0 мм --- 0,1 мм --- 0 мм смещения. Вывод : ось Y работает коректно , драйвер исправен.
geomarnik
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05 май 2023, 10:43
Репутация: 0
Настоящее имя: Георгий Михайлович
Контактная информация:

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение geomarnik »

20230508_101821.jpg (1030 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=207748&sid=986adc28a9da18fc33a5f8a937d4d3f6&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.61 МБ)</a>
Продолжение теста . Поскольку драйвера осей X Y идентичны , драйвера оси X включил по очереди в работу оси Y.
Результаты : Драйвер оси X1 за три теста показал 0 мм --- 0 мм --- 0 мм смещения .
Драйвер оси X2 за три теста выдал 0,2 мм --- 0 мм --- 0 мм смещения . Вывод : драйвера оси X исправны, причину некоректной работы оси X следует искать в другом месте. Двигатели оставлю на потом ( идентичная неисправность двух двигателей одномоментно, это точно из области фантастики) , а сейчас займусь интерфейсной платой . Там тоже куча оптронов. Есть у меня двухлучевой осцилограф, буду копать глубже .
Фото драйвера .
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 326
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение lkbyysq »

geomarnik писал(а): А как обьяснить тот факт что погрешность набирается только при переездах ? Чем отличается движение с работающим плазмотроном, от движения с неработающим плазмотроном ?
Пока что для меня это не "факт".
Просто Вы его "готовить не умеете"

Выполните ту же самую УП, заменив все G0 на G1.
После этого рассмотрим результат.

Ну а пока "пальцем в небо" могу ткнуть.
ЧПУ по разному генерит импульсы для точного позиционирования G1 и для перемещения без скурпулезной синхронизации осей G0.

Но есть и более "весомый" аргумент. Деревяшечники сталкиваются с такими же проблемами "смещения координат" при "растровой" обработке всяких там 3d панно. И лазерщики со своими картинками тоже.
Так что Вы не одиноки.
geomarnik
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05 май 2023, 10:43
Репутация: 0
Настоящее имя: Георгий Михайлович
Контактная информация:

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение geomarnik »

lkbyysq писал(а): 08 май 2023, 16:56
Пока что для меня это не "факт".
В ряду 123 линии. Между началом и концом ряда есть смещение 5 мм в сторону ноля. Получается 0,04 мм на каждое движение . Начальные и конечные точки реза расположены строго по линии. Еще 123 движения при резке . получается что последний рез должен быть короче первого на 5 мм. Но рез идентичен, не только в ряду но и во всех рядах. Как в чертеже задано 10 мм так и вырезано. Теперь это факт ? Или еще посолить ? :D
Ближе к вечеру мне идея пришла : Интерфейсная плата она ведь на 5 осей . Если попытаться ось X провести через другой , простаивающий канал ?
geomarnik
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05 май 2023, 10:43
Репутация: 0
Настоящее имя: Георгий Михайлович
Контактная информация:

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение geomarnik »

CNC-engineer писал(а): 10 лет работало и вдруг заглючило?

И проявление этого глюка стоило мне целого листа металла, весьма недешевого в нынешнее время . :pssdoff:
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение xvovanx »

CNC-engineer писал(а): такая "медленная" оптопара может встретиться в любом драйвере?
В тех драйверах, где вместо быстрых, типа 6N137, производитель лепит медленные, типа PC817.
CNC-engineer
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 20:03
Репутация: 1
Настоящее имя: Вячеслав
Контактная информация:

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение CNC-engineer »

geomarnik писал(а): 08 май 2023, 21:23
И проявление этого глюка стоило мне целого листа металла, весьма недешевого в нынешнее время . :pssdoff:
Вы писали, что шкивы меняли на этой оси, а передаточное число посчитали правильно после этого? Может округлили не очень точно?
То есть правильное ли число импульсов в мм перемещения?
geomarnik
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05 май 2023, 10:43
Репутация: 0
Настоящее имя: Георгий Михайлович
Контактная информация:

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение geomarnik »

CNC-engineer писал(а): 08 май 2023, 21:41 Вы писали, что шкивы меняли на этой оси, а передаточное число посчитали правильно после этого? Может округлили не очень точно?
То есть правильное ли число импульсов в мм перемещения?
Шкивы меняли года полтора - два назад, после этого все нормально работало. После любых изменений. я фотографирую настройки и храню как на рабочем так и на домашнем компе. Т.к. вчера писал с домашнего, то цифру взял с устаревшей фотографии.
geomarnik
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05 май 2023, 10:43
Репутация: 0
Настоящее имя: Георгий Михайлович
Контактная информация:

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение geomarnik »

Сегодня сделал большой шаг вперед. На интерфейсной плате поменял местами провода осей Х и Y. В Мach 3 запустил тест для оси Y, ну а на столе этот тест выполнял ось Х. Тест прошел на отлично, тем самым отпали все вопросы связанные с моторами , настройками и всего того что связано с механикой оси Х. Интерфейсная плата возглавила список подозреваемых :) . Также нашел дополнительную инфу касаемо LPT порта , завтра попытаюсь провести ось Х через В.
CNC-engineer
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 20:03
Репутация: 1
Настоящее имя: Вячеслав
Контактная информация:

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение CNC-engineer »

geomarnik писал(а): 09 май 2023, 21:02 Сегодня сделал большой шаг вперед. На интерфейсной плате поменял местами провода осей Х и Y. В Мach 3 запустил тест для оси Y, ну а на столе этот тест выполнял ось Х. Тест прошел на отлично, тем самым отпали все вопросы связанные с моторами , настройками и всего того что связано с механикой оси Х. Интерфейсная плата возглавила список подозреваемых :) . Также нашел дополнительную инфу касаемо LPT порта , завтра попытаюсь провести ось Х через В.
А наоборот, запустить в Mach тест для X а подключить к реальной Y ?
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2068
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 326
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение lkbyysq »

geomarnik писал(а): Изображение
Оптопары скорее всего правильные. "Скорее всего" - да маркировку следует посмотреть, в восьминожечном корпусе бывают и две быстрые, и две медленные.
В пользу быстрых говорит то, что степ посажен на них. И тот факт, что дальнейшие тесты исключают влияние драйверов.

geomarnik писал(а): Теперь это факт ? Или еще посолить ?
Это Вы щупаете, Вам и понятно. А у меня от такого описания манипуляций каша в голове.
Ничо не понял.
geomarnik
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05 май 2023, 10:43
Репутация: 0
Настоящее имя: Георгий Михайлович
Контактная информация:

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение geomarnik »

Колеги, я победил. Для начала поменял местами оси X и Z. Сделать это удобно в кабеле LTP, а точнее в один из его разьемов. Менять местами нужно провода с клем 1 и 5 , а также 2 и 6. На интерфейсной плате также меняем местами входы драйверов X и Z. В Mach 3 , на вкладке Motor Outputs меняем пины степ и дир осей X и Z между собой. Все. Включаем питание и видим что ось Z ни на что не регирует. Когда на экране нажимаю Z плюс или минус загорается светик порта A на интерфейсной плате. С какого боку тут порт А, я так и не понял. Но загорание светика воспринял как приглашение, поэтому взял и перекинул драйвер оси Z на выход оси А. И тут ось Z ожила, правда на нажатия плюс или минус движется только в минус. Опять полез на вкладку Motor Outputs и методом научного тыка, подобрал для оси Z pin DIR. Заработала при значении 1, несмотря на то что это пин енабле. Чудеса да и только.
Тест оси X провел, отработала на отлично. Сделал пробный рез , ТНС отработал как следует, несмотря на то что его сигналы не трогал.
Р.С. И вот в этой большой бочке меда ложка дегтя : шеф шампанское зажал.
CNC-engineer
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 20:03
Репутация: 1
Настоящее имя: Вячеслав
Контактная информация:

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение CNC-engineer »

geomarnik писал(а): 10 май 2023, 12:42 Колеги, я победил. Для начала поменял местами оси X и Z. Сделать это удобно в кабеле LTP..
Хорошо что делитесь результатами, только вот так "на слух" тяжело переварить все манипуляции. Насколько я понял причина в канале интерф платы. Зачем тогда менять пины в LPT разъеме, если можно поменять выводы(пины осей) в mach3 и на плате выводы на драйвера.
И еще, ваша "больная" ось имеет вроде два движка и дефект проявлялся сразу на обоих ?
geomarnik писал(а): 10 май 2023, 12:42 ..
Р.С. И вот в этой большой бочке меда ложка дегтя : шеф шампанское зажал.
дайте ему почитать эту тему и он растает)
geomarnik
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05 май 2023, 10:43
Репутация: 0
Настоящее имя: Георгий Михайлович
Контактная информация:

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение geomarnik »

CNC-engineer писал(а): 10 май 2023, 20:11
Хорошо что делитесь результатами, только вот так "на слух" тяжело переварить все манипуляции. Насколько я понял причина в канале интерф платы.
Вы правы, иногда и словами трудно обьяснить , а тут через писанину, не каждому дано. Как смог так и описал.
Да причина в интерфейсной плате Dxb-54, она работает с октября 20 года .
CNC-engineer писал(а): 10 май 2023, 20:11 Зачем тогда менять пины в LPT разъеме, если можно поменять выводы(пины осей) в mach3 и на плате выводы на драйвера.
Наверное из за отсутствия информации. Нашел где то, что ось Х идет через 1 ножку разьема , а соответственно и на определенный оптрон на интерф. плате. Чтобы ,,уйти " на другой оптрон решил поменять местами провода. Теперь чтож получается, меняя пины в Mach 3 можно посылать сигналы осей через другие провода ? И чтож Вы раньше молчали ? Вот откуда у моих ,, чудес " ноги растут.
CNC-engineer писал(а): 10 май 2023, 20:11 И еще, ваша "больная" ось имеет вроде два движка и дефект проявлялся сразу на обоих ?
Да сразу на обоих. У нас там входы драйверов запаралелены . Сегодня нашел рекомендации что это нехорошо. Видимо не случайно сдох именно этот выход платы( а может вход ?). К тому же запаралеленные драйвера были разных моделей . С виду вроде одинаковые а когда стал вникать в настройки оси , обнаружилось что при определенных настройках двигатели идут враздрай, хотя не должны . Разобрался , перетасовал драйвера и глюк исчез. Но это так, чтоб по феншую было, на погрешность оси не влияло.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Плазморез крадет расстояния.

Сообщение xvovanx »

Если у вас ЛПТ разъем просто вставлен без фиксации, срочно найдите и притяните их двумя винтиками, очень кстати помогает при таких симптомах болезни ;)
Ответить

Вернуться в «Лазерные, плазменные и другие раскроечные станки»