Лазерный резчик на светодиоде

Лазерные, плазменные станки, газо- и водорезки, плоттеры.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение ultrus »

SVP писал(а):1. На 5.6 использовали диод тоже на 440нм, не на 405нм ?
2. Оптика на 5.6 была трехлинзовая, или тоже однолинзовая ?
Всё верно, диод 405 нм, оптика - одна линза.
Snegir писал(а):Спасибо, по мотивам именно этого китайского чуда я и хочу собрать, но только очень хочется самому это сделать
Ролики под профиль идут вот эти:
http://ru.aliexpress.com/item/10pcs-lot ... 55373.html

Контроллер лучше купить готовый уже с драйвером лазерного диода и прошитой Ардуинкой:
http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 68958.html

Диод в корпусе с вентилятором до 2 Вт - купите на своё усмотрение.
Ролики крепите пластинами с обеих сторон профиля, у китайцев они крепятся на одну пластину. По моему, будут болтаться.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1202
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение niksooon »

ultrus писал(а):Контроллер лучше купить готовый уже с драйвером лазерного диода и прошитой Ардуинкой:
http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 68958.html
А можно поподробнее описать возможности контроллера и программного обеспечения к нему .......работает только с растром или с вектором тоже?
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение ultrus »

niksooon писал(а):работает только с растром или с вектором тоже?
Контроллер работает с программой GRBL Controller или MyLarser, читает любые NC и ТАР файлы.
У меня программа простенькая векторная, чертил в Компасе как 2D, G-коды генерил в LazyCam. Потом руками немного поправил. Растр не пробовал.

Включаю лазер командой М03, выключаю М05. Команду S не пробовал, но думаю, что мощность лазера должна меняться.
Попробовать не могу, у меня сейчас другой драйвер стоит.

Весь софт здесь:
https://drive.google.com/file/d/0B874Xc ... hRdVk/view? USP = обмена
https://drive.google.com/file/d/0B874Xc ... RXQUE/view? USP = обмена
https://drive.google.com/file/d/0B874Xc ... YyRnc/view? USP = обмена
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение ultrus »

ultrus писал(а):Ролики крепите пластинами с обеих сторон профиля, у китайцев они крепятся на одну пластину. По моему, будут болтаться.
Оказалось, был не прав.

Сегодня разобрал резчик для очередной замены роликов. Поставил новые и всё пошло наперекосяк. :wik:
Еле-еле запихнул каретку на профиль, каретка движется с трудом. При перемещении стучит, как будто колёса квадратные.
Ролики из новой партии, имеют немного другой профиль и диаметр на 2 десятки больше.
Тут я и призадумался. :thinking:
Ну не фрезеровать же новые каретки! Это я так под каждую партию роликов новый станок делать буду...
Решил пойти по пути наименьшего сопротивления. Для начала открутил пластину, которая фиксирует валы роликов с противоположной стороны стойки:
Каретка лазера.jpg (5789 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=55543&sid=a9f4d6d6ef2e7117d587e21c8c2f84d6&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.74 МБ)</a>
Помогло, но не очень. Каретка стала перемещаться свободнее, но стук не пропал.
Тут меня и осенило: "Не му-ак ли я? :hehehe:
Нафига я снизу два ролика поставил? Наверно хотел как лучше, а получилось как всегда. Выкинул лишний ролик и всё поехало просто замечательно:
Каретка лазера 001.jpg (5789 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=55544&sid=a9f4d6d6ef2e7117d587e21c8c2f84d6&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.63 МБ)</a>
Как, говорится: "Лучшее, враг хорошего". И еще, оказывается иногда и люфты - не лишнее...
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение ultrus »

Ну всё :pssdoff: , достали меня эти китайские квадратные пластиковые колёсики!
Никогда больше не поведусь на халяву. Рано Nick мне медальку повесил.

Короче, мой вывод такой:
Пластиковые колёса можно использовать только для "поиграться". На потоке эти колёсики летят как семечки.
Лучше профильных направляющих ещё никто ничего не придумал.
Порылся я по сусекам и нашёл пару б/у мини направляющих THK как раз нужной мне длины.
Всё-таки переделал боковины, колёса сточил и поставил только на натяжение ремня:
Переделка лазера 003.jpg (5652 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=56224&sid=a9f4d6d6ef2e7117d587e21c8c2f84d6&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.93 МБ)</a>
Поставил снизу планку для жесткости:
Переделка лазера 004.jpg (5652 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=56225&sid=a9f4d6d6ef2e7117d587e21c8c2f84d6&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.51 МБ)</a>
И вот оно моё, счастье:
Переделка лазера 005.jpg (5652 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=56228&sid=a9f4d6d6ef2e7117d587e21c8c2f84d6&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.56 МБ)</a>
Всё заработало как надо.
На оси X оставил пока колёса. Там пробег не большой и износ терпимый.
Китайцы на своём контроллере умудрились на один драйвер повесить два мотора.
Движки работают на пределе, тока не хватает, иногда бывают пропуски шагов.
Заказал драйвер на 2А. Заменю и совсем всё будет отлично.

Станок медленно, но верно режет экструдированный пенополистирол для упаковки, сейчас к качеству претензий нет.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Luxorcheg
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 19:06
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение Luxorcheg »

ultrus писал(а): Контроллер работает с программой GRBL Controller или MyLarser, читает любые NC и ТАР файлы.
У меня программа простенькая векторная, чертил в Компасе как 2D, G-коды генерил в LazyCam. Потом руками немного поправил. Растр не пробовал.
Включаю лазер командой М03, выключаю М05. Команду S не пробовал, но думаю, что мощность лазера должна меняться.
Попробовать не могу, у меня сейчас другой драйвер стоит.
М03 и М05 в ручную дописываете?
У меня GRBL Controller код с LazyCam почему то не очень любит, подвисает и угоняет каретку по диагонали в бесконечность :wtf: Поэтому стал генерить код Easel,ом.
ultrus писал(а): Заказал драйвер на 2А. Заменю и совсем всё будет отлично.
Можно ссылку на драйвера :)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение aftaev »

ultrus писал(а):Рано Nick мне медальку повесил.
Ты ток скажи - сразу снимем :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение ultrus »

Luxorcheg писал(а):У меня GRBL Controller код с LazyCam почему то не очень любит, подвисает и угоняет каретку по диагонали в бесконечность
Была такая же фигня. В LazyCam выбираю тип импорта "Плазма". М03 и М05 программа сама генерит, приходится только вручную стирать задержки включения-выключения и команды на ось Z.
В начале программы вместо G91.1 прописываю G92 x0 y0, G90 и G21, файл сохраняю в разрешении NC. И всё работает. У меня очень простые векторные файлы, по этому проще руками поправить.
Luxorcheg писал(а):Можно ссылку на драйвера
http://www.robototehnika.ru/e-store/catalog/203/1358/

У моего контроллера напряжение на моторах 3,4 В, по этому подходит только Pololu на A4990 <0,7А и этот драйвер Pololu на DRV8834 <1,5А. У последнего с радиатором выходной ток около 2А.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение Predator »

aftaev писал(а):Ты ток скажи - сразу снимем
Ты свои иди полируй, а не с других снимай :)
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение SVP »

А что за пельтье используете ?
Что-о воткнул я в БП купленный за 200р на ебее...
За 2-3с он охладился градусов до 5-10 и раскалился соответственно до 80+

Я к тому, что моща какая-то неимоверная, по описанию вроде как
Model: TEC1-12706
Size: 40mm x 40mm x 4mm
Operates from 0~15.2V DC and 0~6A
Operates Temperature: -30℃ to 70℃
Max power consumption: 60 Watts
Original box: NO
Net weight: 22g
Package weight: 31g
Color: White

Но по факту сопротивление что-то около 1.1Ом, что при подключении к 12в никак не 6А получается.

Вопросы:
1. Чем его и как правильно питать ? Неужели тоже драйвером постоянного тока ?
Или сопротивление растет при работе ? (измерял отключенный).
10А ему давать не хотелось бы, БП на 10... и не хочется отдельный на драйвер вешать,
т.е. 6А было-бы самое оно. Можно конечно от отдельного 5В бп запитать, но как-то
это тоже "не по фен-шую".

2. А эээ... не замерзнет ли лазерный диод ? Известно что-нибудь при их работе
при температуре менее 20оС ?
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение ultrus »

SVP писал(а):1. Чем его и как правильно питать ? Неужели тоже драйвером постоянного тока ?
Честно скажу: "Не знаю!"
Я его и драйвер диода подключил к импульсному блоку питания на 10А. Вроде всё работает уже третий месяц.
SVP писал(а):А эээ... не замерзнет ли лазерный диод ?

Ага, щаз, замёрзнет он! :lol:
Радиатор охлаждения пельтье и радиатор диода находятся на расстоянии 5 мм. Они друг другу замёрзнуть не дадут. :hehehe:

Первое время, когда настраивался, измерял температуру на диоде лазерным дистанционным термометром, вроде около 30-35 градусов держал в течении смены.
Но это ещё от тока на диоде зависит. Я подобрал для себя оптимальный ток 2,2А. А сейчас плюнул на всё, работает - и работает...
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение SVP »

Такое ощущение, что без пелье лучше :).
Непонятно, собрал "бутерброд"

Мосфет-паста-Кусок люминя-паста-пельтье-паста-радиатор с обдувом.
Включаю пельтье отдельно - одна сторона тут-же горячая >80oC, вторая ледяная.
Включаю в сборке, через пару минут радиатор градусов под 40-50 (маловат видать),
та часть что к мосфету тоже теплая, под 30 так уже точно.
Мосфет греется конечно, но не слишком могуче, уж всяко не 60W.
Пельтье от 12V написано что 60W по факту непонятно.

Выкинул пельтье - стало вроде как даже лучше...

Проблема может с термопередачей на участке паста-пельтье-паста ?
Или радиатор надо еще больше поставить, чтобы он был комнатной Т ?
Можно конечно воткнуть и от компа, но возить его не хочется, он под полкило.

PS. Пробовал осрамовский диод на 1.6W в режиме где-то на ватт, зверь конечно,
но дыма от него при выжигании... надо вытяжку колхозить.
Аватара пользователя
tooshka
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
Репутация: 209
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение tooshka »

Одним слоем пельтье не обойдешься, надо бутерброд химичить.
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5182
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение Serg »

Чтобы рассеять мощность, которую выделяет лазерный модуль в виде тепла нужен радиатор соотв. эффективности. Добавление модуля Пельтье никак эту мощность (количество тепла) не уменьшит, а наоборот увеличит т.к. его КПД сильно меньше 100%.
IMHO лучший вариант - водяное охлаждение...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение SVP »

UAVpilot писал(а):Чтобы рассеять мощность, которую выделяет лазерный модуль в виде тепла нужен радиатор соотв. эффективности.
И какова эта мощность ? Для лазерного модуля через который течет 5V/1A ? У него напомню, не нулевой КПД...
Какого размера радиатор-вентилятор нужен, чтобы рассеять 5W, если темопакеты некоторых процов "под 100W" ?

Пельтье нужен не для этого, а чтобы градиент температуры был больше, и водяное охлаждение водой комнатной
температуры тут абсолютно не поможет.

Но почему-то не работает, есть в общем-то догадки почему, радиатор был маловат и 2-3% площади горячей стороны
не попадало под охлаждение. Надо бы переделать и еще раз попробовать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5182
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение Serg »

SVP писал(а):И какова эта мощность ?
Примерно: потребляемая - излучаемая.
SVP писал(а):Какого размера радиатор-вентилятор нужен, чтобы рассеять 5W, если темопакеты некоторых процов "под 100W" ?
Нужно учитывать не только рассеиваемую радиатором мощность (которая сильно зависит даже от его положения в пространстве), но термосопротивление перехода модуль-паста-радиатор.
SVP писал(а):Пельтье нужен не для этого, а чтобы градиент температуры был больше, и водяное охлаждение водой комнатной
температуры тут абсолютно не поможет.
Пельтье применяются именно для получения температуры ниже, чем окружающей среды или теплоносителя, причем ценой ухудшения эффективности охлаждения - увеличивается количество переходов с ненулевым термосопротивлением: модуль-паста-пельте-паста-радиатор. Пельтье в принципе можно рассматривать как тепловой насос, он не может родить холод из ничего.
Для лазерного диода нормальная рабочая температура допускается порядка 40-50 градусов, что заведомо выше температуры окружающей среды, посему применение пельтье просто не имеет смысла.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение ultrus »

UAVpilot писал(а):Для лазерного диода нормальная рабочая температура допускается порядка 40-50 градусов
Попробуй часов 6 погонять диод без какого-либо дополнительного охлаждения, если денег не жалко.

Модуль Пельтье не идеал. Но, 35 градусов на радиаторе диода держит стабильно.
Это наверное, как раз 50 градусов на самом диоде.

Или чиллер ставить на такой копеечный проект? Он дороже станка обойдётся.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5182
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение Serg »

ultrus писал(а):Попробуй часов 6 погонять диод без какого-либо дополнительного охлаждения, если денег не жалко.
А вот не надо путать понижение температуры теплоносителя ниже температуры окружающей среды (то, что пельтье делает) и способами увеличения эффективности теплопередачи в окружающую среду/теплоноситель (то, что делает радиатор).
ultrus писал(а):Модуль Пельтье не идеал. Но, 35 градусов на радиаторе диода держит стабильно.
Без радиатора на горячей стороне?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение ultrus »

UAVpilot писал(а):Без радиатора на горячей стороне?
А модуль Пельтье разве будет работать нормально без радиатора? Если это тепловой насос и принцип его работы основан на разнице температур?
Вот, обычный бутерброд:
Пельтье 003.jpg (5215 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=57550&sid=a9f4d6d6ef2e7117d587e21c8c2f84d6&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.75 МБ)</a>
Не я это придумал, в Википедии вычитал: "Также элементы Пельтье часто применяются для охлаждения и термостатирования диодных лазеров".
UAVpilot писал(а):понижение температуры теплоносителя ниже температуры окружающей среды
Ни это ли и есть охлаждение?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5182
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Лазерный резчик на светодиоде

Сообщение Serg »

ultrus писал(а):А модуль Пельтье разве будет работать нормально без радиатора?
Смотря что считать нормальной работой... :)
ultrus писал(а):Если это тепловой насос и принцип его работы основан на разнице температур?
Не совсем. В википедии в первом абзаце хорошо написано.
ultrus писал(а):Вот, обычный бутерброд:
Всё правильно - пельтье отбирает тепло у модуля и "сливает" его радиатору. Решение вполне работоспособное. Однако его эффективность (в том числе и энергетическая) в сравнении с термосистемой модуль+радиатор вызывает сомнения.
ultrus писал(а):Не я это придумал, в Википедии вычитал: "Также элементы Пельтье часто применяются для охлаждения и термостатирования диодных лазеров".
Всё правильно - у пельтье есть способность "перекачивать" тепло в обе стороны, т.е. он может как понижать температуру лазерного модуля, так и повышать. Смысл в том, что длина волны полупроводникового лазера заметно зависит от температуры и там, где это важно и используют термостатирование с помощью пельтье или более сложные с регулировкой горячего и холодного теплоносителя.
ultrus писал(а):Ни это ли и есть охлаждение?
Любое понижение температуры есть охлаждение. Однако способы охлаждения до температуры не ниже температуры окружающей среды гораздо проще и разнообразнее, чем способы оохлаждения до температур ниже температуры окружающей среды.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Ответить

Вернуться в «Лазерные, плазменные и другие раскроечные станки»