Создаю плазморез 2 метра Х 6 метров нужна ваша помощь

Лазерные, плазменные станки, газо- и водорезки, плоттеры.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4642
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Создаю плазморез 2 метра Х 6 метров нужна ваша помощ!!

Сообщение michael-yurov »

Чтобы определиться с моторами - нужно решить, какая скорость нужна, какие ускорения (ограничены прогибом портала).
Сервы дешевые сложно купить. Хотя, реально, если время позволяет.
Опять же сервы сложно грамотно настроить. Непросто подключить.

С шаговиками не намного лучше ситуация. Для рейки и прямого привода очень важно, чтобы не было вибраций в рабочем диапазоне скоростей.
Можно поставить понижающие ременные редукторы. А можно цифровые модели драйверов leadshine с корректировкой резонансных вибраций (но их тоже сложно настроить).

Моторы (если шаговые) лучше покупать Leadshine, или Fulling Motor. C безымянными, особенно с большими, могут быть серьезные сложности.
Сильно мощные, наверное не нужно. Чем больше мотор - тем больше сложностей. Полагаю будет достаточно что-то из серии Nema34.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Создаю плазморез 2 метра Х 6 метров нужна ваша помощ!!

Сообщение aftaev »

одного раза хватит :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4642
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Создаю плазморез 2 метра Х 6 метров нужна ваша помощ!!

Сообщение michael-yurov »

aftaev писал(а):одного раза хватит
Я подумал,что так забегался, что второй раз аналогичное сообщение написал )))
dmitry-b16
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 14:30
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Создаю плазморез 2 метра Х 6 метров нужна ваша помощ!!

Сообщение dmitry-b16 »

michael-yurov писал(а):Полагаю будет достаточно что-то из серии Nema34.
nema 34 -PL86H113-4.2 вал d=14 подойдет тогда на ось Х по двум сторонам? и можно будет их потом к мозгам воедино подсоединить чтоб они одновременно работали? больших проблем у меня не будет?
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Создаю плазморез 2 метра Х 6 метров нужна ваша помощ!!

Сообщение Nick »

dmitry-b16 писал(а):3)вес моей балки которая будет бегать над столом-порядка 30 кг в чистом виде труба 120х120х4 (хотел найти алюминиевую квадратную трубу-но у нас в городе нет-может чтонибудь посоветуете другое?или остаться с ней-надежнее будет)??
Можно взять ал. профиль какой-нибудь по толще, по цене будет не очень дешево, зато легче. Да и надо тебе всего пара метров.
По цене можно здесь прикинуть: http://www.promterra.ru/catalog/?secId=2:3:208/#r

Да, стол собирать лучше уже на месте, все равно при перестановках уровень поедет. Также продумай регулировки, чтобы можно было настроить по месту.
Вот эту тему читал: Конструкции станков плазменного раскроя с ЧПУ #1
Обрати внимание на выставление длинной оси в уровень.
По длинной оси на таких станках частенько ставят длинный рельс на танкетках, чтобы не стыковать линейные направляющие.
dmitry-b16
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 14:30
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Создаю плазморез 2 метра Х 6 метров нужна ваша помощ!!

Сообщение dmitry-b16 »

nema 34 -PL86H113-4.2 вал d=14 подойдет тогда на ось Х по двум сторонам? и можно будет их потом к мозгам воедино подсоединить чтоб они одновременно работали? больших проблем у меня не будет?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4642
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Создаю плазморез 2 метра Х 6 метров нужна ваша помощ!!

Сообщение michael-yurov »

dmitry-b16 писал(а):nema 34 -PL86H113-4.2 вал d=14 подойдет тогда на ось Х по двум сторонам? и можно будет их потом к мозгам воедино подсоединить чтоб они одновременно работали? больших проблем у меня не будет?
К мозгам подсоединить, чтобы одновременно работали - можно, так на многих станках сделано.
Большие проблемы могут быть, если что-то сделать совсем неправильно.
Было бы неплохо рассчитать требуемые ускорения и учесть момент удержания моторов, прикинуть изменение момента с ростом скорости, добавить коэффициент запаса.
Еще стоит учитывать возможность возникновения резонансных колебаний при движении портала, если частота шагов моторов совпадет с частотой собственных колебаний портала, или с одной из ближайших гармоник. Рассчитать это сложно - проще пробовать. Но нужно быть готовым к подобным вопросам.
повторюсь, но многое зависит от передаточного числа приводов и от драйверов шаговых моторов.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11630
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4642
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Создаю плазморез 2 метра Х 6 метров нужна ваша помощ!!

Сообщение michael-yurov »

Из личной переписки, с разрешения dmitry-b16
dmitry-b16 писал(а):
michael-yurov писал(а):Было бы неплохо рассчитать требуемые ускорения и учесть момент удержания моторов, прикинуть изменение момента с ростом скорости, добавить коэффициент запаса.
Если честно-вообще в этом не разбираюсь-как рассчитать?
даже если 20 м в минуту-всеравно не понимаю-сколько это?
Скорость по большому счету мало на что влияет. т.к. для поддержания скорости энергии не нужно.Только на работу против трения.

У шаговых моторов есть график зависимости крутящего момента от частоты.

Можно прикинуть (далее - рассуждения просто для примера),
допустим, что нам нужно, чтобы портал двигался со скоростью 60 м/мин (с запасом),
при этом привод осуществляется шестерней прямо на валу мотора, допустим диаметр зацепления шестеерни - 25 мм (для примера), т.е. за 1 оборот она пройдет ~78 мм
т.е. мотор должен вращаться со скоростью 769 об/мин
Для примера - возьму мотор leadshine 86HS45 http://www.leadshine.com/UploadFile/Down/86HSxxd.pdf
Смотрим график момента мотора, ищем там значение момента на такой скорости вращения - выясняется 1,75 Ньютон/метр при подключении половин обмоток, токе 6 А и напряжении 68 В (красный график), а при подключении обмоток полностью - момент будет меньше - 0.8 - 1.2 Н/м (синий и черный графики).
Т.е. при диаметре шестерни 25 мм получится усилие от мотора движущее портал - 1,75 (крутящий момент) /0,0125 (радиус шестерни в метрах) = 140 Н (14 кг) (при идеальной работе электроники и драйверов).
2 мотора будут тянуть с усилием 280 Ньютонов.

Можно сразу учесть КПД конструкции (примерно 75%) и для уверенности еще взять запас - процентов 30. Останется - 150 Ньютонов.

При таком усилии портал массой 75 кг (примерно - со всей мешурой, 3 моторами, кареткой, резаком, обвесом, рельсами, рейкой и т.п.) сможет двигаться с ускорением 150 / 75 = 2 м/с²
Этого более чем достаточно для быстрой и точной работы станка.
Обычно, ускорения у такого станка не превышают 300 мм/сек² (т.к. возникает проблема с прогибом и вибрациями балки портала при высоких ускорениях. это тоже можно посчитать).
Т.е. в реальности потребуются в 6 раз меньшие усилия от моторов. Да еще для запаса взяли лишь 53% (КПД и запас) от крутящего момента моторов.


Но все это будет работать, если управляющая электроника будет выдавать стабильные импульсы для управления драйверами моторов, если сами драйверы будут хорошими и точно настроенными, если передаточное число будет примерно таким (диаметр приводных шестерен небольшой), если блок питания будет работать без провалов (стоит установить дополнительные конденсаторы на несколько тысяч микрофарад).


А если взять моторы помощнее, шестерни побольше, блоков питания побольше и подешевле, драйверы помощнее и подешевле, и подключить это все к LPT, то проблем будет столько, что станок вообще не сможет работать.
Ответить

Вернуться в «Лазерные, плазменные и другие раскроечные станки»