токарный автомат - требуются советы специалистов
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
mikle, прошу прощения, а вы медь на ручном станке обрабатывали? представляете что там в режиме чпу будет?
по расчетам оборотов и мощности открываете любой онлайн калькулятор режимов точения типа http://www.walter-tools.com/SiteCollect ... /turningOp и смотрите под ваши забачи что там выходит
по расчетам оборотов и мощности открываете любой онлайн калькулятор режимов точения типа http://www.walter-tools.com/SiteCollect ... /turningOp и смотрите под ваши забачи что там выходит
нікому нічого не нав'язую.
-
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
я для того тему и сделал = ТРЕБУЮТСЯ СОВЕТЫ СПЕЦИАЛИСТОВ= - Я НЕ СПЕЦИАЛИСТ, поэтому прошу совета у таковых, если Вы таковой,то просто напишите, что столько-то киловатт, такие-то обороты.aegis писал(а): прошу прощения, а вы медь на ручном станке обрабатывали? представляете что там в режиме чпу будет?
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
написал какой двиг стоит в 1Г340П чтобы детали сыпались, а цанговый матрон в 1Г340П что то 25мм позволяет зажать пруток, вот и думай Можно и 100ватт поставить на шпиндель и снимать потом по 0,01ммmikle писал(а):5 киловатт для медного прутка 16мм?
90$ с доставкой за 40 сопел + 40 электродовSVP писал(а): Сколько стоит в розницу 1шт и каков тираж-то ?
Чтобы было целесообразно нужно еще изготавливать электроды, а для этого нужен редкоземельный Hf (гафний). Летят электроды и сопла практически одновременно. При замене сопла, нужно менять и электрод. Потому покупать будут в паре сопло+электрод.mikle писал(а): а о принятии решения о целесообразности проекта
Мало того эти расходники запатентованы, в Москве их типо делали на автоматах по чертежам заказчика. То есть заказчик притягивает на производство чертеж, ему делают по его чертежам и он уже несет ответственность.
Перелопатив горку расходников можно сделать вывод - кто то их точит, кто то давит прессом потом дообрабатывает.
Откуды такие данные, с потолка?mikle писал(а):0.1ММ
Да есть режимы резки и они запросто находяться поиском форума Как рассчитать режимы для фрезерной и токарной обработки #43 Осталось найти желание сесть и посчитатьmikle писал(а):есть ведь режимы резки, всякие тонкости, которых я не знаю.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
дайте адрес - у меня получается дорожеaftaev писал(а):90$ с доставкой за 40 сопел + 40 электродов
практически да - точность и идеальная геомертрия нужна только в отверстии сопла.aftaev писал(а):Откуды такие данные, с потолка?
Написали много, а ответов на конкретные вопросы опять нет
думал что форум для того чтобы люди помогали друг другуaftaev писал(а):Осталось найти желание сесть и посчитать
-
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
сопло плюс электрод? категорически не согласен. электрод служит гораздо, иногда в три раза больше, главное сделать хорошую подготовку воздуха, у нас в сибири уже изнасально низкая влажность, винтовой компрессор с холодильником - осушителем, плюс профессиональный осушитель с селикагелем (2кг) -вот тогда расходники служат долго. А как вам переделка(рассверловка) использованных 45а в 65 в 85 итд . поверьте режут прекрасно.aftaev писал(а):Летят электроды и сопла практически одновременно. При
-
- Опытный
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 09 сен 2011, 22:39
- Репутация: 30
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Лет эдак 3500 лет назад , Аристотель сказал замечательные слова :-" В каждом деле , прежде всего ,mikle писал(а):думал что форум для того чтобы люди помогали друг другу
начинай с себя..." Ну и соответственно хочется спросить у ТС , а какие собсно говоря результаты Ваших наработок по
данному вопросу , окромя желания срубить бабла ? В чём Вам нужна помощь?
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
я медь обрабатывал. много подводных камней из-за сливной стружкиmikle писал(а):Я НЕ СПЕЦИАЛИСТ, поэтому прошу совета у таковых, если Вы таковой,то просто напишите, что столько-то киловатт, такие-то обороты.
нікому нічого не нав'язую.
-
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
посчитал стоимость по металлу -15р, если даже 15р со всеми затратами отбраковками на обработку, то все равно в три раза дешевле, почему не поработать?
-
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
так и дайте дельные советы, ведь именно их я и прошуaegis писал(а):я медь обрабатывал. много подводных камней из-за сливной стружки
-
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
вы не поняли, желание сэкономить это совсем не желание срубить бабла. вы праздно интересуетесь? я ведь очень просил - если вы специалист ответте на вопросы. вопросы в начале темыshur писал(а):окромя желания срубить бабла ?
-
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
да вы философ, батенька, а я просил технических советов.....shur писал(а):Лет эдак 3500 лет назад , Аристотель сказал замечательные слова :
-
- Опытный
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 09 сен 2011, 22:39
- Репутация: 30
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Технологию , режимы обработки , углы заточки, даже состав СОЖ придётся подбирать , в зависимости от оборудованияmikle писал(а):так и дайте дельные советы, ведь именно их я и прошу
и обрабатываемого материала . Иначе не получается как-то . Иначе не получится , готовых рецептов
нет .
-
- Опытный
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 09 сен 2011, 22:39
- Репутация: 30
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
Да это не я , это Аристотель был философ , и я думаю что с мозгами у него всё было в порядке ,mikle писал(а):да вы философ, батенька,
ибо для того , чтобы 3500 лет назад выдвинуть атомно-молекулярную теорию строения вещества
действительно нужно было иметь хорошие мозги.
-
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
согласен, но я пытаюсь на первоначальном этапе выяснить вопросы - мощность привода минимум, получить совет где и какой патрон приобрести , а ответа нет пока ни одногоshur писал(а):Технологию , режимы обработки , углы заточки, даже состав СОЖ придётся подбирать , в зависимости от оборудования
и обрабатываемого материала . Иначе не получается как-то . Иначе не получится , готовых рецептов
нет .
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
ты спец по Китаю все можешь напрямую с завода привести и не можешь найтиmikle писал(а):дайте адрес - у меня получается дороже
В пятницу заказали http://www.aliexpress.com/snapshot/6718 ... 7087674171
ну когда сопло в завихритель не влезет и будет болтаться, тогда встанет вопрос про точность.mikle писал(а):практически да - точность и идеальная геомертрия нужна только в отверстии сопла.
mikle писал(а):Написали много, а ответов на конкретные вопросы опять нет
Я лично думаю: это тебе нужны режимы, а не форумчанам, потому мало кто захочет сидеть и за тебя считать режимы Ссылок тебе накидали с калькулятором и с формулами нужно сесть и рассчитать.mikle писал(а):думал что форум для того чтобы люди помогали друг другу
Если ты не хош посчитать что тебе нужно, следующий шаг какой будет: кто бы мне токарный в 3D модели бы нарисовал
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
у нас на труборезе одного комплекта хватает на 1500 отверстий диаметром 50мм при толщине 2мм, нас это вполне устраивает Да электрод служит чуть дольше, но если не менять его когда сдохло сопло, то поставив новое сопло и когда электрод будет сдыхать может спалить и сопло. Потому нам выгоднее менять все в куче.mikle писал(а):сопло плюс электрод? категорически не согласен. электрод служит гораздо, иногда в три раза больше, главное сделать хорошую подготовку воздуха, у нас в сибири уже изнасально низкая влажность, винтовой компрессор с холодильником - осушителем, плюс профессиональный осушитель с селикагелем (2кг) -вот тогда расходники служат долго. А как вам переделка(рассверловка) использованных 45а в 65 в 85 итд . поверьте режут прекрасно.
Но писал не про это, а то что тот кто покупает сопла, захочет покупать и электроды в комплекте.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
лет 5ть назад когда купили первый Хипер, это проходили.mikle писал(а):посчитал стоимость по металлу -15р, если даже 15р со всеми затратами отбраковками на обработку, то все равно в три раза дешевле, почему не поработать?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
так я и не спорю - это вроде 30 или 45 повермакс -эти да мало стоят , на 105 -ку подорожеaftaev писал(а):ты спец по Китаю все можешь напрямую с завода привести и не можешь найти
В пятницу заказали http://www.aliexpress.com/snapshot/6718 ... 7087674171
вроде как завихритель в соплоaftaev писал(а):ну когда сопло в завихритель не влезет и будет болтаться, тогда встанет вопрос про точность.
так я и не против, кто-то рисует, ктото финансирует, нормальное деловое сотрудничествоaftaev писал(а):следующий шаг какой будет: кто бы мне токарный в 3D модели бы нарисовал
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
1. идешь по ссылке что выложил выше, сюды: Как рассчитать режимы для фрезерной и токарной обработки #43mikle писал(а):но я пытаюсь на первоначальном этапе выяснить вопросы - мощность привода минимум,
2. Находишь там такую картинку То что выделено красным высчитываешь, вникнув немного в формулы. Если у тебя нет желания для себя посчитать, мало кто захочет считать для тебя
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 24 май 2015, 10:13
- Репутация: 24
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Re: токарный автомат - требуются советы специалистов
так в том то и дело, что я не знаю сколько снимать, какие обороты и тд и тп - попробую переформулировать вопрос - для резки прутка 16 мм меди имея самые-самые лучшие режими резки - расчитать мощность привода. я пытаюсь оценить проект - мощность привода, затем станина-чем больше привод тем мощнее станина, затем шпиндель и тд. все это я хочу сделать в первом приближении.