Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Токарные станки с ЧПУ.
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение Leo_1943 »

Всем добрый день!
Взялись недавно модернизировать станочек ТПк-125.
IMG_20150313_132827.jpg (3599 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=45385&sid=5195a53bdd01cea8a23ef2a50a162ac5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (195.4 КБ)</a>
Раньше стояло ЧПУ Н22... советского производства, осевые привода на шаговых двигателях ШД-5Д, главный привод постоянного тока(насколько я понял из ЧПУ обороты не регулировались, тупо задавались с пульта, а ЧПУ только обеспечивало включение шпинделя).

И револьверная головка РГ-6, с приводом от РД-09.
IMG_20150313_093833.jpg (3599 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=45386&sid=5195a53bdd01cea8a23ef2a50a162ac5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (200.52 КБ)</a>
Изначальная мысль-ставим ЧПУ на базе LinuxCNC и LPT порта, ранее на станке не было обратной связи по положению, по согласованию с клиентом обратную связь будем добавлять, если будет иметь место пропуск шагов. Сразу было решено заменить штатные осевые ШД-5Д, на современные шаговые двигатели(дабы не мучится со старым хламом и уменьшить размеры двигателей подач и драйверов).

Главный двигатель решили не менять, просто поменять привод на нем.

В револьверной головке решили заменить штатный РД-09 на шаговый двигатель, прежде всего из-за его тихоходности.

Ну и собственно возник вопрос, как управлять ШД на револьверной головке из LinuxCNC. В револьверной головке установлен только один конечный выключатель, ранее использовался для реверса РД-09 и посадке барабана головки на жесткий упор.

Чего хотелось бы сейчас:
1. После запуска LinuxCNC указать текущий номер инструмента, к примеру при запуске стоит 3 инструмент, задать в преднаборе Т3 и программа запомнила, что сейчас третий инструмент.
2. конечник осуществляет счет инструмента от текущего и обеспечивает реверс двигателя на зажим
3.При подаче команды на смену инструмента Т5М6, выдаются сигналы направление+шаг на двигатель револьверной головки, по достижении позиции (счет по конечному выключателю реверса) поменять направление вращения двигателя, отсчитать нужное количество шагов до зажима (5-50) и выдать команду инструмент сменен.
4. добавить возможность менять скорость прямого и обратного вращения двигателя револьверной головки (к примеру в hal)
5. Количество инструментов 6 шт, после 6 должно считать первый инструмент.
Аватара пользователя
vovafed
Мастер
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:19
Репутация: 325
Настоящее имя: Владимир
Откуда: башкортостан
Контактная информация:

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение vovafed »

http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=1014
вот тут немного по автосмене на револьверке
тоже лежит револьверочка от тпк-125
буду следить за темой
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение Leo_1943 »

vovafed писал(а):http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=1014
вот тут немного по автосмене на револьверке
тоже лежит револьверочка от тпк-125
буду следить за темой
Как это организовать на 16А20, знаю и делаю.
Как сделать, чтобы в счетчик записывался текущий инструмент и как сделать, чтобы считало от 1 до 6 и далее?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение Serg »

Leo_1943 писал(а):Как сделать, чтобы в счетчик записывался текущий инструмент и как сделать, чтобы считало от 1 до 6 и далее?
В этой-же теме: Re: Смена инструмента на токарнике #133
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение Hanter »

Тоже внимательно послежу.. ибо сам на прошлой неделе стал обладателем такого же станочка. и тоже предстоит переделка. ШД-5 если интересно - идеально заменяются сервами от яскавы. у себя буду втыкать 100-ваттные SGM моторчики. у них не совпадает только крепеж - на ШД-шках 6 винтов, а у яскав 4. нада пересверлить отверстия. в остальном - и диаметр вала, и диаметр посадочного фланца - абсолютно идентичные. менял такие уже на 1700-ом..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
sidor094
Мастер
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
Репутация: 81
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение sidor094 »

Leo_1943 писал(а):В револьверной головке решили заменить штатный РД-09 на шаговый двигатель, прежде всего из-за его тихоходности.
Навряд ли получится. Рд9 кроме смены инструмента занимается и его удержанием (на обратном вращении).Т.е при работе он как бы придавливает инструмент.Шаговый так не сможет.Он будет либо стоять,либо трещать, пропуская шаги
sidor094
Мастер
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
Репутация: 81
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение sidor094 »

Leo_1943 писал(а):Ну и собственно возник вопрос, как управлять ШД на револьверной головке из LinuxCNC. В револьверной головке установлен только один конечный выключатель, ранее использовался для реверса РД-09 и посадке барабана головки на жесткий упор.
Существует два типа головок
-с пневмофиксатором и без .В одной один концевик(срабатывающий при переходе на новый инструмент.Во второй к нему добавлен ещё концевик фиксатора .
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение N1X »

sidor094 писал(а):Рд9 кроме смены инструмента занимается и его удержанием (на обратном вращении).Т.е при работе он как бы придавливает инструмент.
Я не сталкивался с этой конструкцией, но ты точно в этом уверен? Как бы РД9 свои же шестеренки не сломал, и не сгорел, если бы так было... Обычно во всех РГ при реверсе происходит посадка и "затягивание" головки путем сжатия пружин... Затем по достижении заданного усилия или сработки концевика движок отключается... Я просто на всякий случай заострил внимание на этом моменте...
Аватара пользователя
vovafed
Мастер
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:19
Репутация: 325
Настоящее имя: Владимир
Откуда: башкортостан
Контактная информация:

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение vovafed »

честно сказать рд-9 не крутил еще
он не греется при удержании ?
у меня флажек пневмоприжима есть, но както не хочется изза него городить огород с компрессором трубками и тд
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение Leo_1943 »

N1X писал(а):Рд9 кроме смены инструмента занимается и его удержанием (на обратном вращении).Т.е при работе он как бы придавливает инструмент.
Бред, завтра выложу фото с документации головки и схему ее управления (старую).
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение N1X »

Leo_1943 писал(а):
N1X писал(а):Рд9 кроме смены инструмента занимается и его удержанием (на обратном вращении).Т.е при работе он как бы придавливает инструмент.
Бред, завтра выложу фото с документации головки и схему ее управления (старую).
Это не я сказал :thinking:
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение Leo_1943 »

N1X писал(а):
Leo_1943 писал(а):
N1X писал(а):Рд9 кроме смены инструмента занимается и его удержанием (на обратном вращении).Т.е при работе он как бы придавливает инструмент.
Бред, завтра выложу фото с документации головки и схему ее управления (старую).
Это не я сказал :thinking:
Так цитата выбралась, прошу прощения.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение N1X »

Да нормуль все, эт я так, на всякий случай ;)
sidor094
Мастер
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
Репутация: 81
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение sidor094 »

Схема управления головкой достаточно простая.Реле переключает конденсатор на РД9 и головка начинает вращаться.Дальше ждёте замыкания контакта и увеличиваете номер инструмента.Если он соответствует требуемому отключаете реле .Головка вращается назад до упора и затем так и остаётся ,поджимая инструмент.Не греется ни грамма.
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение Leo_1943 »

sidor094 писал(а):Схема управления головкой достаточно простая.Реле переключает конденсатор на РД9 и головка начинает вращаться.Дальше ждёте замыкания контакта и увеличиваете номер инструмента.Если он соответствует требуемому отключаете реле .Головка вращается назад до упора и затем так и остаётся ,поджимая инструмент.Не греется ни грамма.
Т.к. реле отключилось. Почитатйте надпись на головке и документацию к ней.
sidor094
Мастер
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
Репутация: 81
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение sidor094 »

Leo_1943 писал(а):Т.к. реле отключилось. Почитатйте надпись на головке и документацию к ней
К сожалению станок достался без документации.А на головке написано "не вращать вручную".Программу составил по такому алгоритму .Головка работает нормально.
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение Leo_1943 »

sidor094 писал(а):
Leo_1943 писал(а):Т.к. реле отключилось. Почитатйте надпись на головке и документацию к ней
К сожалению станок достался без документации.А на головке написано "не вращать вручную".Программу составил по такому алгоритму .Головка работает нормально.
Прошу прощения, согласно описания ( вечером сброшу на форум) РД действительно в работе постоянно включён для удержания.
Но я не вижу проблем с реализацией алгоритма для ШД.
sidor094
Мастер
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
Репутация: 81
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение sidor094 »

Leo_1943 писал(а):Но я не вижу проблем с реализацией алгоритма для ШД.
Проблема в том,что шаговый двигатель не имеет постоянного момента при остановке.Соответственно давить на поворотку он не сможет.Он будет при упоре либо стоять ,либо пропускать шаги и при этом жутко трещать и вибрировать.Для создания момента потребуется как-то подпружинивать вал и поворачивать чуть дальше для натяжения пружины.
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение Leo_1943 »

sidor094 писал(а):
Leo_1943 писал(а):Но я не вижу проблем с реализацией алгоритма для ШД.
Проблема в том,что шаговый двигатель не имеет постоянного момента при остановке.Соответственно давить на поворотку он не сможет.Он будет при упоре либо стоять ,либо пропускать шаги и при этом жутко трещать и вибрировать.Для создания момента потребуется как-то подпружинивать вал и поворачивать чуть дальше для натяжения пружины.
На валу РД была подпружиненая шестерня. И на ваш вопрос о создании момента, как же ШД используется в качестве осевого мотора?
sidor094
Мастер
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
Репутация: 81
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Токарный ТПК_125, замена ЧПУ и двигателей.

Сообщение sidor094 »

Leo_1943 писал(а):На валу РД была подпружиненая шестерня. И на ваш вопрос о создании момента, как же ШД используется в качестве осевого мотора?
Там пружина слабая ,она не создаёт момента а только смягчает удар о фиксатор.Момент при вращении и удержании шаговый двигатель создаёт,но при удержании момент работает в очень небольших пределах перемещении (нет постоянного поддавливания при изменении положения в отличие от других двигвтелей(коллекторный и асинхронный) Т.е.будет люфт в пределах одного шага и если момент кратковременно превысит момент удержания то двигатель вообще сместится на шаг и не вернётся назад.А при поступлении шагов на упёршийся двигатель сами знаете ,что происходит(треск и вибрация).
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»