Оживление 16А20Ф3!

Токарные станки с ЧПУ.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение aftaev »

СергейПЛК писал(а):Хочеш долбить долби на спецстанках.
Знаешь что такое изготовление деталей за один установ и чем оно отличается от таскания деталей со станка на станок ?
Знаешь что если деталь снять со станка, то точно так же ее обратно не установишь. Ее будет бить на микроны, сотки.
У нас один завод накупил новые станки с Европы. Точат они детальки на новых токарных станках с допуском по 6 квалитету. Далее им нужно внутри нарезать шлицы. Для этого они использовали долбяк. При зажиме в патроне долбяка деталь чуть наклоняется. После изготовления детали нет соосности = брак.
Есть у них дорогущая эрозия которая умеет резать детальки в микронах. Стоит в термокомнате. К этой эрозии куплена дорогущая прецизионная оснастка Erowa. Делают на эрозии, все равно некоторые детали наклонены и нет соосности.
СергейПЛК писал(а):А так мои операторы расказывали мне байки как они на НЦ-х долбили пазы. Но по моему это жопа подшипникам и тп., но с эСССР никто с этим не щитался.
На видео что выше выложил такие приспособы делают многие именитые производители инструмента, например Искар. Получается эти приспособы все выпускают чтобы гробить станки, а покупают идиоты чтобы свой станок загубить?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение aftaev »

А теперь самое интересное
Начал на Ютубе искать по поиску М19 Lcnc и наткнулся на это видео:
https://www.youtube.com/watch?v=r4KXgwYDJAI
UAVpilot писал(а):Как бы это помягче сказать... В описании команды M19 (RS274) ничего не сказано об удержании в заданном положении и выполнение этой команды должно завершиться когда шпиндель займёт заданное положение. После завершения этой команды и до подачи следующей станок не должен самостоятельно предпринимать никаких активных действий, в частности "подруливать" шпинделем удерживая позицию.
Автор видео наверно не читал что написано в RS274 :hehehe:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение Serg »

aftaev писал(а):разные фирмы выпускают специальные долбежные головы для токарных патронов
А для ОЦ с осью C они разве не подходят?.. :)
aftaev писал(а):UAVpilot, а как быть на фрезерных станках при смене инструмента? Что нужно делать чтобы при смене шпиндель не повернулся?
Не поворачивать его во время смены. :)
Например в DMG с Fanuc сразу после остановки вращения в соотв. позиции для смены инструмента шпиндель можно повернуть рукой и получить сообщение об ошибке.
aftaev писал(а):Если на шпинделе стоит сервомотор и драйв позволяет удерживать позицию и удерживать шпиндель от вращения? Тормоз лепить, или прописывать ось С на шпиндель?
Какая разница чем удерживать шпиндель электромеханическим тормозом или сервоприводом? Я только о том, что стандарт лишь говорит, что M19 поворачивает шпиндель в некую позицию и не говорит, что после этого надо удерживать эту позицию какими-либо методами.
aftaev писал(а):Знаешь что такое изготовление деталей за один установ и чем оно отличается от таскания деталей со станка на станок ?
Знаешь что такое многофункциональный ОЦ и чем он отличается от обычных станков с ЧПУ?.. :)
aftaev писал(а):Автор видео наверно не читал что написано в RS274 :hehehe:
LinuxCNC позволяет реализовать любую логику работы.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение N1X »

UAVpilot писал(а):Не поворачивать его во время смены.
Например в DMG с Fanuc сразу после остановки вращения в соотв. позиции для смены инструмента шпиндель можно повернуть рукой и получить сообщение об ошибке.
Что не доказывает того, что везде именно так. Очень многие именно держат. И далеко не у всех ориентация по M19 включается, что тоже не удивиьельно - кто как хочет, тот так и делает. В упомянутой "Электроника НЦ31" по М19 удержание работает пока его не выключишь по М3-М5... Правда шпиндель при этом немного рыскает, там оно скорее для работы с роботом или ориентации приспособы на смену предназначалось...
Аватара пользователя
СергейПЛК
Опытный
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 12:55
Репутация: -107
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Харьков

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение СергейПЛК »

Лео спроси у заказчика он купит такой инструмент для долбежки или резцом драть будет?
В эссср разве были такие инструменты?
Нет плохих грибов, есть плохие грибники.
Аватара пользователя
СергейПЛК
Опытный
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 12:55
Репутация: -107
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Харьков

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение СергейПЛК »

аФтаев не засирай тему Лео! Создай тему про М19 и флуди там!
Нет плохих грибов, есть плохие грибники.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение aftaev »

СергейПЛК писал(а):аФтаев не засирай тему Лео! Создай тему про М19 и флуди там!
Засираешь это ты. У тебя как с памятью плохо или читать не умеешь? тогда напомню:
Leo_1943 писал(а):Добрый день.
Новая вводная от клиента. Токарный станок, нужна функция М19 ориентированный останов шпинделя, причем, не стоп шпинделя. Для ориентированного стопа М19 М5. И по возможности ещё и угол останова, к примеру М19Р30, остановить на 30°. Подскажите где почитать..
СергейПЛК писал(а):В эссср разве были такие инструменты?
Давно понял что дальше времен СССР ты не смотришь, видать там и застрял :hehehe: И что если не было, теперь нельзя современное использовать :idiot:
В СССР на токарных ставили автоматическую откиндную руку Renishaw? А у меня на 16к20т1 стоит ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение aftaev »

https://www.youtube.com/watch?v=r4KXgwYDJAI
В комментах к видео автор отвечает что использует сервы с управление 10в (Ist ein normaler AC Servomotor von ESTUN angesteuert per PWM bzw. ±10V.)

Я тоже задал вопрос автору. Удерживает по М19 Lcnc у него или нет? Ответил, прислал ссылку на другое видео. На видео рассказывает как настроить M19 в Lcnc. На 19:20 хорошо видно что при М19 есть у него удержание
Если попросить автора, наверно и Hal с INI даст для примера ;)
https://www.youtube.com/watch?v=EoXoOYSFY2Q&t=1160s
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
СергейПЛК
Опытный
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 12:55
Репутация: -107
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Харьков

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение СергейПЛК »

К чему тут этот срач?
Последний раз редактировалось СергейПЛК 12 сен 2018, 12:14, всего редактировалось 1 раз.
Нет плохих грибов, есть плохие грибники.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение aftaev »

СергейПЛК писал(а):Еще раз говорю не засирай тему Бурика своими видосами.
Ты ту что нужного написал? Про колхоз с концевиками на шпинделе? Пример ПЛК который работать никогда не будет?
На видео которое нашел на Ютубе, показано как настраивать ПИД и М19 в Lcnc Это как раз то что нужно Leo_1943 ;)
СергейПЛК писал(а):Создай свою тему про М19 и пости видосы хоть до посинения.
Не говори мне что делать, я не скажу куда тебе идти ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
СергейПЛК
Опытный
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 05 сен 2018, 12:55
Репутация: -107
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Харьков

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение СергейПЛК »

Для тех кто читает через две строки и начинает срачь без повода и по поводу последний раз поясняю
Я предложил выход из ситуации когда заказчику "просто хочется".

По поводу колхоза.
На 2А622 нет датчика на шпинделе поэтому пришлось приколхозить конечник.
Но ты об этом не знаеш.

На 16А20 есть датчик и поэтому колхозить ничего не неда.
aftaev писал(а):Не говори мне что делать, я не скажу куда тебе идти ;)
Создай свою тему про М19 и пости видосы хоть до посинения. Жду карту куда ходить.

Лео это последнее офтоповое сообщение. Дальше только по теме.
с Уважением Сергей.
Нет плохих грибов, есть плохие грибники.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение aftaev »

СергейПЛК писал(а):По поводу колхоза.
На 2А622 нет датчика на шпинделе поэтому пришлось приколхозить конечник.
Но ты об этом не знаеш.
2А622 Ленинградских 2 штуки стоят у наших знакомых в цеху. Мы нет нет его обслуживаем. Шо там и как стоит известно.
Предлагаешь поставить концевик на шпиндель 16А20Ф3 где штатно стоит энкодер? Тема про фрезерный 2А622 или про токарный 16А20Ф3? Есть разница между горизонтально-расточным с поворотным столом и токарным? И кто тут получается у нас флудит?
СергейПЛК писал(а):На 16А20 есть датчик и поэтому колхозить ничего не неда.
Тогда зачем пример с 2А622 и концевиком? Только ради того чтобы рассказать что ты на него концевик поставил :)
СергейПЛК писал(а):Создай свою тему про М19 и пости видосы хоть до посинения. Жду карту куда ходить.
Ты как слепой или читать не умеешь? Тебе еще раз показать где Leo_1943, спрашивает про М19 на Lcnc. Ты много станков запустил на Lcnc ?
Создай свой форум и там рассказывай кому что, как, где, когда делать ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение Leo_1943 »

Помогите с доками на привод
Вложения
15372518429231738207394.jpg (5166 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=146512&sid=7d9f382c9ab300d0ca13b51825d35d25&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (8.33 МБ)</a>
Аватара пользователя
dinkata
Мастер
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 09:07
Репутация: 389
Настоящее имя: Диньо
Откуда: Болгария
Контактная информация:

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение dinkata »

Leo_1943 писал(а):Помогите с доками на привод
http://www.zdt-acservo.com/
H3N.pdf
(819.95 КБ) 1159 скачиваний
Простите ошибки, я иностранец.У моя клавиатура нету "э" и "ы"
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение Leo_1943 »

dinkata писал(а):
Leo_1943 писал(а):Помогите с доками на привод
http://www.zdt-acservo.com/
H3N.pdf
Спасибо, но к сожалению это немного другая модель. Такие доки уже давно есть, кстати один из приводов такой.
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение Leo_1943 »

Огромное спасибо, aftaev, таки наладил команду М19R... Не все помогло сразу, но все получилось. Теперь воплощаем новые вводные, переключатель диапазонов автоматом. Все уже подготовленно. Видео по М19 выложу.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение aftaev »

Leo_1943 писал(а):Видео по М19 выложу.
Это интересно!
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение Leo_1943 »

https://youtu.be/DUUcFr2v0uU
Обещанное видео. По М19 происходит ориентированный останов и удержание позиции, до комманд М3,4 или М5. Также из останова повернет на требуемый угол.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение aftaev »

:good: патрон поворачивается в удобное положение для ключа.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
20165
Кандидат
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 14:11
Репутация: -47
Контактная информация:

Re: Оживление 16А20Ф3!

Сообщение 20165 »

Тоже вариант остановки патрона в нужной точки
https://youtu.be/6Qw4ZFOO5_8?t=50
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»