Токарный Иж 1И611П

Токарные станки с ЧПУ.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение nik1 »

Моя швп на зет крутится тоже с усилием , пока проблем не вылезло
Zampoteh
Опытный
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 18:20
Репутация: 48
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение Zampoteh »

Сегодня обкатывал микронную линейку, которая будет установлена на ИЖ. Для испытаний задействовал рабочий станок как своеобразный стенд. Попутно провел серию измерений точности поперечки. С учетом погрешности возврата в ноль, средняя неточность позиционирования составила 5 микрон на расстоянии 100 мм, максимальное расхождение 12 микрон.
Вложения
20180222_185204.jpg (2507 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=133096&sid=d4675ce2e0f2148f5ea9f3eb545cdd77&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (715.99 КБ)</a>
kts
Опытный
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 12:45
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение kts »

Zampoteh писал(а):Сегодня обкатывал микронную линейку, которая будет установлена на ИЖ. Для испытаний задействовал рабочий станок как своеобразный стенд. Попутно провел серию измерений точности поперечки. С учетом погрешности возврата в ноль, средняя неточность позиционирования составила 5 микрон на расстоянии 100 мм, максимальное расхождение 12 микрон.
Александр а подскажи ты устанавливаешь датчики Home и лимитов?
Если да, то где они у тебя стоят, я про Home спрашиваю, с лимитами понятно.
Zampoteh
Опытный
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 18:20
Репутация: 48
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение Zampoteh »

А нахрена они нужны? Это у фрезера координаты рабочих органов расположены на линии, а у токарного где один резец давно заехал в патрон, другой еще до заготовки не дотянулся, поэтому лимиты могут задаваться только программно.
Назначение датчиков Ноmе я тоже не понял. Типа если они сработали, то значит рабочий орган находится в ноле координат что ли? Хорошо. Но при точности датчиков в десятку, такое заноление подойдет разве что для раскройки листа материала, где припуски от края заготовки гораздо больше этой десятки.
В связи с этим на токарном принято определение координат вершины резца грубо - касанием, и точно - контрольным точением.

Еще надо учитывать что у фрезера при смене инструмента меняется только зет, а у токарного меняются координаты по обеим осям.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение nik1 »

Не согласен
Если есть линейки или сервы, то хомление очень точное
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение aftaev »

Zampoteh писал(а):А нахрена они нужны?
А нужны они хотябы для того чтобы осью не уехать дальше чем позволяет ход ШВП.
Zampoteh писал(а):а у токарного где один резец давно заехал в патрон, другой еще до заготовки не дотянулся,
У фрезерного получается из шпинделя все инструменты торчат с одинаковой длиной и одинакового диаметра :) А как быть когда ось отгоняется в сторону ЗБ и там может просто закончится длина ШВП или когда резец отводится на себя? Это те области где резец не может никак никуда воткнуться.
Zampoteh писал(а):о при точности датчиков в десятку, такое заноление подойдет разве что для раскройки листа материала, где припуски от края заготовки гораздо больше этой десятки.
Это потому что ты не знаешь как работают ЧПУ с сервами по Z метке ;) ЧПУ едет вначале на грубый концевик который может хоть в 1мм сработать, а потом ЧПУ "переключается" на поиск Z метки на серве.
Zampoteh писал(а):В связи с этим на токарном принято определение координат вершины резца грубо - касанием, и точно - контрольным точением.
То есть включил станок, настроил все 8 - 20 инструментов, поработал. Выключил станок. На след день опять протачивать и ловить размеры :idiot:
У меня так: один раз привязал инструмент, работаешь, работаешь. Выключил станок. На след. день включил, выгнал в НОМЕ, подъехал к заготовке показал где ноль и все можно работать, все диаметры сохранены.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение NKS »

aftaev писал(а): На след. день включил, выгнал в НОМЕ, подъехал к заготовке показал где ноль и все можно работать, все диаметры сохранены.
А я на следующий день ту же программу отрабатываю что и вчера, как правило, даже если одна деталь остаётся. Утром проще понять, сбилась СК или нет :) А если новую деталь точить надо, подъезжаю в ноль старой программы (без заготовки) и задаю нужный отступ G54 по Z. Даже торцевать первую деталь для привязки не приходится.
kts
Опытный
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 12:45
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение kts »

Хорошо, понял.
Тогда другой вопрос, в каком углу принять делать Home?
У меня сейчас в нижнем правом, у задней бабки. То-есть получается чтобы вернуться в home по продольной надо проехать всю станину, 0.5 метра примерно.
Имеет ли смысл каждый раз туда суппорт гонять?
Zampoteh
Опытный
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 18:20
Репутация: 48
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение Zampoteh »

aftaev писал(а):То есть включил станок, настроил все 8 - 20 инструментов, поработал. Выключил станок. На след день опять протачивать и ловить размеры
Зачем? Настроил инструменты, сохранил настройки, выключил, потом включил - всё там же, никуда не сбито.
А если же, пока станок был выключен, какой-нибудь супостат покрутил ручками ось, то тоже ничего страшного. Пробным точением определяю истинную координату одного резца по этой оси, снимаю питание с сервы, и командой "перегоняю" ось в истинную координату, потом включаю серву. Зачем надо именно "перегонять", затем что при этом виртуально переезжают все инструменты, а так как они находятся в жесткой механической зависимости, сохраненной в настройках стойки, то все одновременно "переезжают" в свои истинные координаты.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение aftaev »

Zampoteh писал(а):Зачем? Настроил инструменты, сохранил настройки, выключил, потом включил - всё там же, никуда не сбито.
Это при условии что после выключения станок не шевелился и никто мимо проходя не столкнулся со станком и ничего не сдвинул . А как это узнать.
Zampoteh писал(а):Пробным точением определяю истинную координату одного резца по этой оси, снимаю питание с сервы, и командой "перегоняю" ось в истинную координату, потом включаю серву.
Когда все проще с НОМЕ. А если ты ставишь линейки то и там есть Z метка у которой как у линейки точность 1мкм ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Zampoteh
Опытный
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 18:20
Репутация: 48
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение Zampoteh »

aftaev писал(а):А если ты ставишь линейки то и там есть Z метка у которой как у линейки точность 1мкм
Согласен, тоже об этом думал. У меня конечно никто не шарахается, и оси не крутит, но лишний раз проверить в этом деле не повредит. И вообще, Z метка на микронной линейке - это самый точный репер для оси, про концевики точнее микрона я даже не слышал.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение NKS »

Zampoteh писал(а):Зачем? Настроил инструменты, сохранил настройки, выключил, потом включил - всё там же, никуда не сбито.
А если же, пока станок был выключен, какой-нибудь супостат покрутил ручками ось, то тоже ничего страшного. Пробным точением определяю истинную координату одного резца по этой оси, снимаю питание с сервы, и командой "перегоняю" ось в истинную координату, потом включаю серву. Зачем надо именно "перегонять", затем что при этом виртуально переезжают все инструменты, а так как они находятся в жесткой механической зависимости, сохраненной в настройках стойки, то все одновременно "переезжают" в свои истинные координаты.
Зачем такие сложности, когда есть home? :thinking:
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение nik1 »

У меня так и работает, индуктивник для относительно грубого хомления и потом по метке линейки точное :good:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение aftaev »

Zampoteh писал(а):про концевики точнее микрона я даже не слышал.
Ренишоу щуп если поставить на концевики будет меньше мкм, но дорого :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
kts
Опытный
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 12:45
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение kts »

nik1 писал(а):У меня так и работает, индуктивник для относительно грубого хомления и потом по метке линейки точное :good:
А подскажите, на mach3 можно z метку прикрутить? Или только kflop юзать?
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение nik1 »

Не могу сказать , у меня другой контролер
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение aftaev »

kts писал(а):А подскажите, на mach3 можно z метку прикрутить? Или только kflop юзать?
Напрямую нет, а если сделать небольшую схемку то можно. Mach3 наезжает на концевик, потом Mach3 съезжает и НОМЕ найден.
Суть схемы: когда концевик сработал, триггер защелкивается и Mach3 едет назад до тех пор пока триггер не сбросится по Z метке. Либо это делать внешней схемкой тогда не нужен доп. вход на Mach3 или заводить в Mach3 и думать как это сделать при помощи Brain. Как то так ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Zampoteh
Опытный
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 сен 2016, 18:20
Репутация: 48
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение Zampoteh »

Запараллелить Z метку в канал естопа через тумблер.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение aftaev »

Zampoteh, любит сложности и извращения :) И что это будет, аварийный останов по Z метке :) Можно вместо тумблера вывести три проводка для экономии на покупке тумблера :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
kts
Опытный
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 24 апр 2014, 12:45
Репутация: 9
Контактная информация:

Re: Токарный Иж 1И611П

Сообщение kts »

aftaev писал(а):Zampoteh, любит сложности и извращения :) И что это будет, аварийный останов по Z метке :) Можно вместо тумблера вывести три проводка для экономии на покупке тумблера :)
Ладно коллеги, я понял, не стоит разводить холивар ради такой фигни.
Потренируюсь на матче, попозже поставлю кфлоп, с ним работаем давно и плотно, всем устраивает.
Просто токарник 'типа чпу' первый.
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»