Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Токарные станки с ЧПУ.
Аватара пользователя
CNC-Logic
Мастер
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
Репутация: 814
Настоящее имя: Евгений
Откуда: г.Новосибирск
Контактная информация:

Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение CNC-Logic »

Примерно 3 года подряд мониторил объявления на всех возможных площадках о продаже ЧПУ токарников. В 2021 году мне даже почти повезло, но так сказать, случился облом "у финишной черты". На авито продавали Emcoturn, какой то маленький с 8ми резечным револьвером за смешнейшие деньги, я тогда сорвался со всех ног, просил продавца притормозить станок для меня. Но кто то меня опередил.... Короче было безумно жаль.
Потом были всякие древние-страшные станки времён царя гороха. Понимаю что по жесткости им скорее всего равных нет. Но мне они не нравились. Хотелось чего то небольшого для моего производства.
Но позавчера удача снова постучалась в мою жизнь:) Отправляя груз заказчику, чисто от делать нечего залез на авито. И увидел там зверя о котором пойдёт речь ниже. Зверь китайский CK0627. С пределами перемещений по XZ 320-200. Шпиндель 2,2 КВТ. Вес 350 кг. Продавец показал видео как станок ежесуточно точил по 1500 винтиков из калиброванной стали в цанге ф16. Точил шустро, без посторонних звуков.
Подумав день решил брать.

Немного фото на производстве у продавца, о погрузке, и о первых минутах жизни станка у меня. За хлам прошу не пинать, его уберу потом когда более менее разберусь со станком. Сейчас это задача №1.
20230801_160554.jpg (4348 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208531&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.55 МБ)</a>
20230801_160601.jpg (4348 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208532&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.78 МБ)</a>
20230801_160609.jpg (4348 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208533&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.91 МБ)</a>
20230803_112837.jpg (4348 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208534&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.82 МБ)</a>
20230803_115500.jpg (4348 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208535&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.88 МБ)</a>
20230803_194428.jpg (4348 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208536&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.14 МБ)</a>
20230803_194555.jpg (4348 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208537&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.46 МБ)</a>
20230803_194614.jpg (4348 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208538&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.58 МБ)</a>
20230803_194619.jpg (4348 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208539&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.03 МБ)</a>
Одним из самых важных важных вопросов для меня было то, насколько хорошо он сможет отрезать Д16Т ф35мм. Пробы на фото внизу. Отрезал без СОЖ. Как я думаю, получается неплохо.
20230803_194413.jpg (4348 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208540&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.77 МБ)</a>
Что теперь дальше?
Буду устанавливать патрон 160мм и делать фланец для него

Если уж совсем повезёт то в дальней перспективе будет ещё и револьверка.
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение Kupfershcmidt »

Эмку приятель у меня покупал где-то там...:)
Поздравления, есть станок - всё будет
Аватара пользователя
CNC-Logic
Мастер
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
Репутация: 814
Настоящее имя: Евгений
Откуда: г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение CNC-Logic »

Есть пара вопросов

Где можно найти мануал на данный станок? В общем со стойкой я почти разобрался, но всё равно было бы полезно ознакомится. Пробовал гуглить. Без толку. Какой то редкоземельный агрегат...

Второй вопрос интереснее.
Нужно грамотно приколхозить патрон к данному станку. Нужно делать фланец. Как бы бери и делай. Но всё не так просто. Как я понял у большинства шпинделей сначала от торца идёт резьба, затем цилиндр. У моего агрегата всё наоборот сначала цилиндр потом резьба. И как под него должен выглядеть фланец?
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение Besprizornik »

Поздравления.
Тоже мечта, коротусенький до 300мм МЦ ибо ограничен в помещении, но не хлипкий конечно по чуть драть.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение Besprizornik »

CNC-Logic писал(а): И как под него должен выглядеть фланец?
Так и делать, снаружи от торца фланца резьба внутри цилиндр))).
Аватара пользователя
CNC-Logic
Мастер
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
Репутация: 814
Настоящее имя: Евгений
Откуда: г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение CNC-Logic »

Смонтировал патрон

Пришлось поколдовать с резьбой. На станочном шпинделе, на резьбе было накручено кольцо. Не знаю зачем. Возможно для сохранности резьбы. В общем это кольцо в последствии использовалось для изготовления резьбокалибра, который одновременно был также копией шпиндельного вала.

Требования к резьбокалибру были следующие. Кольцо должно накручиваться примерно с таким же натягом как на шпиндель. Также небходимо было точно попасть в диаметр после резьбы. Всё это получилось обеспечить.

Также было необходимо расточить отв. В патроне 125мм с 30 до 36мм. От 160 патрона решил отказаться, тк "примерив" его к станку он смотрелся как двигатель от белаза на мерседесе.

Ну и в общем то 125 патрон справился. Самая тяжелая задача заключалась в следующем. Есть круг д16т ф40мм. Зажат с вылетом от края кулачков 105мм. Далее производится обработка сразу 10ти деталей с отрезкой. Отрезка, понятное дело, самая тяжёлая операция, на таком вылете.
Попробовал, проверил. Отрезка производится, жесткости хватает. Отрезка без сожи, обычным резцом с напайкой. Значит с сож и фирменным резцом будет ещё лучше.
Но есть одно но. Жесткости хватает, но нехватало Мкр. Из-за чего шпиндель иногда заклинивало. Пришлось снизить подачу отрезки с 60 до 30 мм/мин при 1000об/мин. Меньшую частоту лучше не ставить, тк момент будет ещё ниже. Да и в будущем будут фирменные резцы с вставками, а они как раз любят частоту повыше и сож. В общем пока удаётся достигнуть поставленных целей:))
Вложения
20230806_144818.jpg (3996 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208696&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.12 МБ)</a>
20230806_144858.jpg (3996 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208697&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.87 МБ)</a>
20230806_232011.jpg (3996 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208698&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.63 МБ)</a>
20230813_002946.jpg (3996 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208699&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.91 МБ)</a>
20230813_003000.jpg (3996 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208700&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.89 МБ)</a>
20230813_003013.jpg (3996 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208701&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.7 МБ)</a>
20230813_003045.jpg (3996 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=208702&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.77 МБ)</a>
Аватара пользователя
rage
Мастер
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
Репутация: 617
Настоящее имя: Константин
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение rage »

CNC-Logic писал(а): Пришлось снизить подачу отрезки с 60 до 30 мм/мин при 1000об/мин.
В токарке лучше использовать подачи "мм на оборот" а обороты задавать скоростью резания.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение Besprizornik »

Да вроде как и невелик 160-й патрон должен быть из-за всей этой жестянки, это на мануальном следующий размер огромный что глаза мозолит)))
Аватара пользователя
CNC-Logic
Мастер
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
Репутация: 814
Настоящее имя: Евгений
Откуда: г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение CNC-Logic »

CNC-Logic писал(а): В токарке лучше использовать подачи "мм на оборот" а обороты задавать скоростью резания.
Попробую. Но я так понимаю, что после введения в жкоде соотв.команды, в зависимости от уменьшения диаметра обработки должна повышаться частота вращения. Самому интересно умеет ли стойка такое.
rage писал(а): Да вроде как и невелик 160-й патрон должен быть из-за всей этой жестянки, это на мануальном следующий размер огромный что глаза мозолит)))
Я тоже так думал, но когда примерил, глаза очень даже мозолило. Но тут всё у всех по разному. Да и у меня меня привычка от авиамодельного спорта: делать что то меньше, если есть возможность
Аватара пользователя
rage
Мастер
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
Репутация: 617
Настоящее имя: Константин
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение rage »

CNC-Logic писал(а): Но я так понимаю, что после введения в жкоде соотв.команды, в зависимости от уменьшения диаметра обработки должна повышаться частота вращения. Самому интересно умеет ли стойка такое.
Да, задаются максимальные обороты и скорость резания. Любая стойка должна такое уметь, даже мач.
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 199
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение iMaks-RS »

Поздравляю с пополнением в мастерской.
CNC-Logic писал(а): в зависимости от уменьшения диаметра обработки должна повышаться частота вращения
Главное с капролоном так не делать ), нужно на оборот - уменьшать обороты ближе к центру ). Я делаю сверление вообще на 50-60 об/мин, расточку - 150-200 об/мин
Аватара пользователя
CNC-Logic
Мастер
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 03:40
Репутация: 814
Настоящее имя: Евгений
Откуда: г.Новосибирск
Контактная информация:

Re: Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение CNC-Logic »

Первые результаты

Что радует?

1. Точность и повторяемость.
Понятное дело, что для анализа этих параметров, лучше сделать деталей так 100, а не 10 как на фото. Но я предполагаю что хуже не будет. На тех деталях что сейчас есть размеры попадают в сотку допуска

2. Отличная шероховатость даже после отрезного резца.
20230828_091616.jpg (3684 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=208898&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.71 МБ)</a>
20230828_091703.jpg (3684 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=208899&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.23 МБ)</a>
3. Постоянная подача СОЖ, без разбрызгивания повсюду

4. Пром. ЧПУ стойка.
Она в любом случае будет выше на много ступеней тоже МАЧа. Говорю как человек, много работавший и на пром и на хобби ЧПУ системах

5. Кабинет

6. Закрытость направляющих и ШВП, пусть даже частичная

7. Сервопроводы. Обратка ещё никому не мешала

Что огорчает?

1. Нужен сервомотор на шпиндель.
Сейчас мотор на 2.2 квт без редукции. Даже при врезании проходного резца на 1000 об\мин с подачей 100 мм.мин на глубину 1 мм по радиусу чувствуется просадка оборотов

2. Кабинет протекает.
Но только в одном месте на фото. Думаю как это побороть
20230828_091740.jpg (3684 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=208901&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.56 МБ)</a>
3. Нет револьверки.
В общем то я знал на что шёл, когда брал именно такой станок. Был опыт работы на Shaublin 102cnc (почти 4 года), у него тоже револьверки нет. Приходится хитрить-мудрить оптимальную расстановку блоков, чем больше деталь - тем больше танцев с блоками

4. По сути вытекает из п3.
Возможно рядом с этим станком нужно ставить ещё и универсальный фрезер, чтобы фрезеровать доп. блоки для резцов, оправок и тд. Вот например блок на фото внизу, в который ставятся осевые инструменты, мне фрезеровали в Черепаново, это почти 90 км от меня. Когда пытался найти кого то рядом, начиналась стандарная история: трубку не берут, ели берут то обратитесь через неделю. Один даже взялся, но выяснилось что станок у него дохлятский, в итого пол дня коту под хвост и отказ от работы.

Кстати, но фото блока, если присмотреться, видно что один из зажимных винтов слева вверху оторван. Дела в том, что до этих обычных винтов там стаяли калёные, и один из них при зятяжке "гыркнулся":) Причём я не скажу что вложил в зятяжку прям всё здоровье. Может перекалили просто. В любом случае я решил перестраховаться и вкрутить обычные.
20230828_091716.jpg (3684 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=208900&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.15 МБ)</a>
20230828_091827.jpg (3684 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=208902&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.9 МБ)</a>
20230828_091836.jpg (3684 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=208903&sid=efdb93b5e10994e6e039eaccc518466e&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.66 МБ)</a>
Что удивило?

Пока только только новые коды ЧПУ стойки

Например были такие задачи:

1. Цикл сверления с выводом сверла

2. Зацикливание программы определённое количество раз

3. Обнуление по Z в нужном месте

Читал мануал, бегал к стойке с пробными программами, в итоге разобрался

1. Стадартного G83 там нет. Есть G74. Програмируется так

T0202
M3
G0 X0
G0 Z2
G74 R2
G74 Z-12 Q3000 F60
G0 Z30

Где:
R- величина отхода от последней глубины. То есть ели сверло забурилось на 3 мм, то отход будет до 1 мм
Z- полная глубина отв
Q - шаг сверления в микронах (прям удивили:))))

2. Зацикливание пытался победить через метки и подпрограммы. Не вышло, пока из англодокументации не узнал что есть замечательный код

M20

А вот количество повторений задаётся в параметрах станка, не в G-коде! (опять нестандарт!) Но в общем то всё нормально работает

3. С обнулением в нужном месте тоже разобрался. За это отвечает команда

G165 Z47

где
Z - присвоение данной оси значения 47 (можно любого).

Конечно, чтобы разобраться со стойкой, до чего то доходил интуитивно, что то переводил. Но всё таки переводы как правило были такие чтобы особо ничего не прояснялось. Помогал только "научный тык". за то теперь работа пойдёт проще и быстрее
Юра77777
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 мар 2022, 20:24
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение Юра77777 »

а двигатель шпинделя 2.2квт на сколько оборотов с завода? Шкивы какие на двигателе и шпинделе? какой диаметр шкивов?
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение MGG »

Newker 990 стойка, на сайте предиктора был переведённый на русский мануал
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Vladimir_V
Кандидат
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 20 авг 2023, 12:29
Репутация: 10
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение Vladimir_V »

MGG писал(а): на сайте предиктора был переведённый на русский мануал
Подскажите пожалуйста поконкретнее где это!
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение Kupfershcmidt »

Vladimir_V писал(а): Подскажите пожалуйста поконкретнее
Друг, интернет же есть, ну ты что! Название конторы есть....
https://predictorllc.ru/dokumentatsiya/ ... ov-newker/
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение Besprizornik »

CNC-Logic писал(а): Есть G74
Я тоже удивился, при чём приятно, наличию G74 а то полный вывод как-то напрягал за ненадобностью в большинстве своём.
А зацикливание ряда блоков по G22 до G800 работает?
У мекня зенгшен 990
Vladimir_V
Кандидат
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 20 авг 2023, 12:29
Репутация: 10
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение Vladimir_V »

Kupfershcmidt писал(а): Название конторы есть
Спасибо! Жаль нету перевода на 1000Т.
Но тем не менее, очень облегчает чтение.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: Сбыча давней мечты #2: ЧПУ токарник CK0627

Сообщение Besprizornik »

CNC-Logic писал(а): 3. С обнулением в нужном месте тоже разобрался. За это отвечает команда

G165 Z47

где
Z - присвоение данной оси значения 47 (можно любого).
От блин, на 990й зенгшен G184/185 за это отвечают. А я обижался что китаец дурак не вделалал столь полезное, а теперь получается что сам дурак)))
G184 действует на офсет текущего инструмента, G185 на все. Ну теперь заживу, кривой торец как чисто чиркнул в мануале или ханде и далее по программе)))
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»