Страница 3 из 6

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 18 дек 2021, 12:17
obuhus
Mamont писал(а): 18 дек 2021, 00:18
obuhus писал(а): Строил с нуля плазму 1500х2500 мм
А можно на плазме вырезать детали звенья цепи, материал сталь 40Х, толщина 14мм.
В детале необходимо проделать 2 отверстия 25Н9 (+0..+0.052)?
Винты ШВП класса точности С5, серводвигателя, позиционирование с точностью не хуже 0.01мм. Наверно же можно?
Плазма - грубый инструмент. Точнее газовой резки, но хуже лазера. Металл разогревается плазмой до состояния плавления/испарения и выдувается воздухом. Какие допуски у струи воздуха? ))) У меня на станках стоят зубчатые рейки и W-образные роликовые направляющие. Для своих задач точности хватает. На фрезере, когда плазму строил, посадку под подшипники 0,05мм в алюминии ловил - вполне успешно.

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 18 дек 2021, 12:28
obuhus
alex_sar писал(а): 17 дек 2021, 23:44 на токарном нет смысла ловить микроны. поверхность после резца ВСЕГДА буграми. их можно сделать меньше но они есть всегда. люди наверное не совсем дурные что точные детали только шлифуют и никак иначе.
это я так, чтобы вы деньги лишние на ветер не бросали )

в сотку-две попадать вполне реально с коррекцией. а в большей точности просто нет смысла.

и ещё. совпадение осей шпинделя и направляющих - намного важнее чем микронные суперлинейки и прочее...
Полностью с вами согласен! Одна голова - хорошо, две и более - значительно лучше. Хоть и не красиво уже...)))
Соосность, плоско-параллельность, перпендикулярность - самое важное! Можно накупить линеек/швп с классами С99999..., криво собрать и потом думать, почему вместо вала штопор получается.
Потому я и здесь, бежать в магазин высокоточных комплектующих с криком ура и рубахой по-ветру не тороплюсь)
Потратиться придется, но осмысленно и максимально эффективно.

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 18 дек 2021, 12:53
obuhus
Очень сильно раздражает расположение приводного шкива с ремнем внутри бабки. Замена ремня - разбор бабки, тревожить посадки подшипников.

Торец шпинделя имеет резьбовые отверстия для крепления пневмопривода шомпола. Задумался проточить шкив для посадки на шпиндель, а второй торец для посадки пневмопривода. Этакий переходник-шкив. Таким образом ремень наружу вывести.
Предполагаю, точность этих работ должна быть очень высокой. Иначе конец пневмопривода мотать будет неслабо...

Или забить на это и надеяться на качество ремня? Оплатил недавно, жду доставку.
Ремень зубчатый (HTD) 896 H8M, MITSUBOSHI, ширина 30 мм.

Кто что скажет?

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 18 дек 2021, 13:56
xenon-alien
obuhus писал(а): Замена ремня - разбор бабки
Не обязательно, но есть нюансы...
Не для обратного хода. но я рискнул, так как под нагрузкой не часто понадобится обратный ход.

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 18 дек 2021, 14:09
alex_sar
obuhus писал(а): Или забить на это и надеяться на качество ремня
Однозначно забить. Ремень наверняка не зря там внутри, если поставить с краю - он добавит вибраций.
А жить он будет долго.

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 18 дек 2021, 21:50
obuhus
Просматриваю профильные линейные направляющие на продольную и поперечную. HIWIN смотрю. Серия P - прецизионные, взаимозаменяемые. Думаю о 25 размере - немного точнее чем 20-е, но и на 20-й поглядываю. Супер прецизионных в продаже не нашел пока, да и совсем дорогущие, наверно. https://www.hiwin.com.ru/files/pdf/hiwi ... hg_pdf.pdf.

Что кто скажет?
Есть смысл впрягаться на HIWIN ?
Или в другую сторону смотреть?

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 19 дек 2021, 10:27
mikehv
Смотреть в сторону подробного проекта, а потом уж и покупать железо
А вообще по теме не вижу связи между точным станком и имеющейся бабкой. Ничего сверхъестественного в небольших значениях биений не вижу. Шпиндель как шпиндель.
Лучше подумать о компоновке станка. Из чего будет станина? Чугун?

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 20 дек 2021, 20:44
obuhus
Станина стальная, сварная.

Отпуск в печи (есть подходящего размера), черновая фрезеровка с припуском 0,5-1 мм на последующую шлифовку посадок направляющих и ШВП. Основные поверхности под направляйки и швп - горизонтальные плоскости, возможно 1 вертикальная плоскость под продольную подачу.
Неизвестность, пока, только с посадкой бабки Шаублин на их фирменную трапецию. Парни шлифовщики не испугались, Посмотрим...

Разумеется, после сварки геометрии ждать не приходится... На заводе явно тоже заморачиваться не будут - тупо притянут болтами/магнитами к станине и всё. Потом отпустят и получите штопор.

Моя мысль такова:
На верхней рабочей поверхности предусмотреть 3 временные точки опоры, выше основной плоскости. Расположение временных точек крепления к станине шлифовального должно предусматривать отсутствие изгиба станины после притягивания, равно как и процедура притягивания. Думаю Ф15мм для точки + придется подстроиться под Т-пазы станка.

1. Устанавливаем на шлифовку станину вверх ногами на 3 временные точки. Шлифуем нижнюю опорную часть станины. Если изгибов при установке нет - ровная база.
2. Переворачиваем станину в нормальное положение и ставим на отшлифованную опорную базу, уже без риска искривлений. Притягиваем к станине шлифовального. Удаляем временные точки опоры. Шлифуем рабочие поверхности, за 1 установ, разумеется.

Кто что скажет про такую стратегию?

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 20 дек 2021, 20:57
Kupfershcmidt
:shock:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 20 дек 2021, 21:09
obuhus
Kupfershcmidt писал(а): 20 дек 2021, 20:57 :shock:
Хотел-бы развернутый ответ, солдат) И, если не секрет, арсенал ваших станков?

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 20 дек 2021, 21:19
xenon-alien
obuhus писал(а): Кто что скажет про такую стратегию?
Для начала бы проект прикинуть. Хотя бы грубо.
Проще будет общаться.

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 20 дек 2021, 21:31
mikehv
obuhus писал(а): Кто что скажет про такую стратегию?
Шлифовать станину на магнитной плите - моветон.
"Тупо притянут болтами" А зачем к таким обращаться?
Проекта так и нет похоже

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 20 дек 2021, 21:44
obuhus
mikehv писал(а): 20 дек 2021, 21:31
obuhus писал(а): Кто что скажет про такую стратегию?
Шлифовать станину на магнитной плите - моветон.
"Тупо притянут болтами" А зачем к таким обращаться?
Проекта так и нет похоже
Я тут не за манерами, извините. Чем богат в своих ипостасях. Примагнитят - буду радоваться, притянут болтами - тоже не огорчусь. Могу отправить в ваш регион - условия, цены и тех параметры озвучите? Нал/безнал? НДС?

Проект прямо сейчас чертится и думается. Потому и соответствующие вопросы возникают. Я ж, вроде, сразу сказал, Новый проект, и в шапке ветки тоже...

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 20 дек 2021, 21:54
mikehv
Не работаю на сторону. Только на свои проекты. Поэтому предложения не будет.
Просто не вяжется. Зачем изобретать велосипед, не имея возможностей для вменяемой обработки? В таких случаях лучшим вариантом будет взять готовый, пусть и убитый, станок и восстановить его.

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 20 дек 2021, 21:59
obuhus
ОООчень примерная болванка станины на картинке. В основании думаю добавить по принципу деревянного - см. картинку ниже. Видится клевым и стабильным.

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 20 дек 2021, 22:06
mikehv
Так себе вариант. Ретро блин)))
Наклонная компоновка с треугольной в сечении станиной то что надо. Достался мне по случаю клон mazak slant turn. Сейчас разобраный стоит. Если интересно, могу завтра скинуть фотки. Там сделано все правильно

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 20 дек 2021, 22:10
obuhus
mikehv писал(а): 20 дек 2021, 21:54 Не работаю на сторону. Только на свои проекты. Поэтому предложения не будет.
Просто не вяжется. Зачем изобретать велосипед, не имея возможностей для вменяемой обработки? В таких случаях лучшим вариантом будет взять готовый, пусть и убитый, станок и восстановить его.
Те, к кому собираюсь шлифоваться, сейчас на шлифовке стоит станина 3 метра длиной из чугуна. То-ли шлифовать, то-ли строгать собрались - не знаю. И то, и то станок может. Вяжется там чо или нет, не вникал. Прайс за работу сказали 85к.руб. Думаю, не просто покурить парни там собрались...
Восстанавливать - хуже нет, для меня. Там прогнило, тут отвалилось, здесь недосмотрел теперь чо делать....
Лучше с нуля, неспеша.

Через мать/нах коллег и оппонентов здесь думаю справиться))
Стремно, когда ругают, но продуктивно. Нет? ))

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 20 дек 2021, 22:15
obuhus
mikehv писал(а): 20 дек 2021, 22:06 Так себе вариант. Ретро блин)))
Наклонная компоновка с треугольной в сечении станиной то что надо. Достался мне по случаю клон mazak slant turn. Сейчас разобраный стоит. Если интересно, могу завтра скинуть фотки. Там сделано все правильно
С большим интересом! Особенно, если сварная.
На самом деле я тоже наклонную планирую. Читал такие жестче и по своим ощущениям тоже). Да и компактнее оно.
Пока конкретного проекта не начертил, не планировал афишировать) Про жесткость станины думаю, исходные материалы соответственно.
Повернуть на бок жесткое уже значительно проще...

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 20 дек 2021, 22:17
mikehv
obuhus писал(а): На заводе явно тоже заморачиваться не будут - тупо притянут болтами/магнитами к станине и всё. Потом отпустят и получите штопор.
obuhus писал(а): Думаю, не просто покурить парни там собрались..
Надобно определиться курят там или болты тянут

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Добавлено: 20 дек 2021, 22:18
xenon-alien
obuhus писал(а): Примагнитят - буду радоваться, притянут болтами - тоже не огорчусь.
Главное что бы бананом и пропелером не стало после снятия.