Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
- obuhus
- Кандидат
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Киров_Кировская_обл
- Контактная информация:
Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
И да, пишу здесь для советов с людьми, имеющими знания, опыт и ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОЕ отношение к присутствующим. Остальных, кому некуда излить свою печаль и безысходность прошу не беспокоить, с уважением, спасибо.
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
- xenon-alien
- Почётный участник
- Сообщения: 4509
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 920
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
А почему бы не прикупить, какую-то б.у. станину от токарного и сошлифлвать "призмы" в ноль под рельсы?
- obuhus
- Кандидат
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Киров_Кировская_обл
- Контактная информация:
Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
Уже прикидывал. Варианты есть, но и проблема есть - у меня шпиндеьная голова с ремнем внутри неё. Подходящие либо ремень не пускают, либо от родственников Шаублина и дико дорогие...
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
- obuhus
- Кандидат
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Киров_Кировская_обл
- Контактная информация:
Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
Потому и решение - городить свою, сварную.
Как пишут, и в сети полно - стальная станина дороже при серийном производстве, всё надо варить, подгонять, отпускать и только потом фрезеровать/шлифовать... А чугун отлил и готово... Пили/шлифуй че хош... Думаю, отсюда и миф про чугунные станины - типа крепче. Коэффициент Пуассона стали - 0,25, чугуна - о,22. Вес тоже схожий. Они, практически, идентичны.
Как пишут, и в сети полно - стальная станина дороже при серийном производстве, всё надо варить, подгонять, отпускать и только потом фрезеровать/шлифовать... А чугун отлил и готово... Пили/шлифуй че хош... Думаю, отсюда и миф про чугунные станины - типа крепче. Коэффициент Пуассона стали - 0,25, чугуна - о,22. Вес тоже схожий. Они, практически, идентичны.
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
- obuhus
- Кандидат
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Киров_Кировская_обл
- Контактная информация:
Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
Знаю, есть сайты, предоставляющие машинное время для тестирования своих разработок HTML/PHP и т.д. Есть платные, есть бесплатные с разными опциями... Может кто-то знает про подобные ресурсы расчета жесткости стальной конструкции?
К тому, где смотрел особого доверия пока нет...
К тому, где смотрел особого доверия пока нет...
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
- obuhus
- Кандидат
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Киров_Кировская_обл
- Контактная информация:
Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
Сколько видосов не посмотрел - везде одна проблема - сняли со станины станка - предмет обработки выпрямляется, и начинаются чудеса. Где лучше/где хуже. Бананы, сабли, штопоры...xenon-alien писал(а): ↑24 дек 2021, 23:47 А почему бы не прикупить, какую-то б.у. станину от токарного и сошлифлвать "призмы" в ноль под рельсы?
Я рассуждаю о 3х точечном креплении заготовки, при котором исключаю предварительное искривление/напряжение. После предварительной 3х-точечной шлифовки базовых точек опоры с минимально возможной площадью - переворот на 180 градусов. И уверенная шлифовка основных поверхностей.
Шлифовка - не силовой метод обработки, искажения должны быть минимальны. Опоры 3 - качелей нет, геометрия не страдает. Метод крепления детали - только в точках треугольника
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
- obuhus
- Кандидат
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Киров_Кировская_обл
- Контактная информация:
Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
Совершенно верно! Лет 5-10 примерно! )) Склады станин до сих пор кое-где есть)) Директлот с е-беем торжествуют))
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
- xenon-alien
- Почётный участник
- Сообщения: 4509
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 920
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
А собственный вес учли при перевороте?
- obuhus
- Кандидат
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Киров_Кировская_обл
- Контактная информация:
Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
Согласен, вариантов, наверно, много. Но стальной свой проект.
Готовая - всегда где-то какие-то костыли/подпорки... не люблю/не хочу.
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
- obuhus
- Кандидат
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Киров_Кировская_обл
- Контактная информация:
Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
Повторюсь про намерение хорошего просчета жесткости - см. пост выше) Спасибо за предостережение.
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
-
- Мастер
- Сообщения: 1706
- Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
- Репутация: 285
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
большая ошибка считать производителей дураками.
что, shaublin, не смог бы сделать правильную сварную станину? прям как надо - не смог бы? как думаете?
и что, есть у них хоть один такой станок?
подумайте, почему.
сварную станину скрутит. и не на сотки, а на десятки.
просто убъёте время и материал.
даже литую чугунину бросали на несколько лет вылёживаться. или искуственное старение делали. дураки, да?
что, shaublin, не смог бы сделать правильную сварную станину? прям как надо - не смог бы? как думаете?
и что, есть у них хоть один такой станок?
подумайте, почему.
сварную станину скрутит. и не на сотки, а на десятки.
просто убъёте время и материал.
даже литую чугунину бросали на несколько лет вылёживаться. или искуственное старение делали. дураки, да?
- obuhus
- Кандидат
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Киров_Кировская_обл
- Контактная информация:
Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
Пока рисую для себя станок, возникает вопрос. Возможно о нем никто никогда не заморачивался...
Ширина станины поперечной подачи? Есть какие-то пропорции/закономерности? Судя по станкам - нет, на удачу/на глаз...
Или я не прав/не понимаю...?
Ширина станины поперечной подачи? Есть какие-то пропорции/закономерности? Судя по станкам - нет, на удачу/на глаз...
Или я не прав/не понимаю...?
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
- obuhus
- Кандидат
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Киров_Кировская_обл
- Контактная информация:
Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
Вы, наверно, не правильно меня поняли. Наоборот, Шаублин для себя считаю эталоном! Но поражает объём металла в станине - 100х100 и всё! При этом шпиндельная голова в чугуне 180х192х200 - Ш-Д-В. Пустотелая внутри... Не очень пропорционально кажется...alex_sar писал(а): ↑25 дек 2021, 00:49 большая ошибка считать производителей дураками.
что, shaublin, не смог бы сделать правильную сварную станину? прям как надо - не смог бы? как думаете?
и что, есть у них хоть один такой станок?
подумайте, почему.
сварную станину скрутит. и не на сотки, а на десятки.
просто убъёте время и материал.
даже литую чугунину бросали на несколько лет вылёживаться. или искуственное старение делали. дураки, да?
Стальную - разумеется скрутит/свернет. Но для того и отпуск перед финалом. Верно?
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
-
- Мастер
- Сообщения: 1706
- Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
- Репутация: 285
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
Если б было верно, то шаублинцы так бы и делали, а?
Даже китайцы, те ещё затейники сделать подешевле. Но всё равно льют чугуняку. Почему.
P.S. Не, так то я руками и ногами за. Интересно что получится.
- xenon-alien
- Почётный участник
- Сообщения: 4509
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 920
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
Вибрацию же тоже нужно чем-то гасить...
А как на счёт полимер-бетона, или гранита?
https://www.youtube.com/watch?v=sFrVdoOhu1Q
А как на счёт полимер-бетона, или гранита?
https://www.youtube.com/watch?v=sFrVdoOhu1Q
- obuhus
- Кандидат
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Киров_Кировская_обл
- Контактная информация:
Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
Китайцы тоже бабки считают. Чугуний лить дешеве, можно даже в землю у себя во дворе. Раковины - вторично... А вот сварить, с геометрией - заморочиться надо. Да ещё потом в Али выставить красиво... Согласны?
Спасибо за поддержку) Мне очень помогает ) В остальном - рассуждаю - ищу истину.
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
- obuhus
- Кандидат
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Киров_Кировская_обл
- Контактная информация:
Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
Вибрация - следствие недостаточной массы станины/основания при работе, резонансы и т.п.. Верно? Я намеренно сравниваю свой аналог со моим проектом. Думаю их как-то приравнять. Большое желание просчитать по всем параметрам, о чем спросил выше по постам. Первое - жесткость конструкции. Дальше поглядим.xenon-alien писал(а): ↑25 дек 2021, 01:16 Вибрацию же тоже нужно чем-то гасить...
А как на счёт полимер-бетона, или гранита?
https://www.youtube.com/watch?v=sFrVdoOhu1Q
На нынешнем этапе я привожу в порядок шпиндельную бабку.
Новые подшипники FAG лежат, ждут своего часа. Новый шкив отдал токарям под проточку на оригинальную посадку. Шкив был алюминиевый с заложенной балансировкой. Думаю, новый тоже придется балансировать - проектные обороты до 6-8 Коб... только под цанги.
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
- obuhus
- Кандидат
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Киров_Кировская_обл
- Контактная информация:
Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе
Разумеется, я об этом думаю. Просчитать на данном этапе не возможно, нечего.xenon-alien писал(а): ↑25 дек 2021, 01:16 Вибрацию же тоже нужно чем-то гасить...
А как на счёт полимер-бетона, или гранита?
Потому и вопрос задавал про софт или программные/облачные ресурсы...
Мне нужно с чего-то начать. Начинаю со шпиндельной бабки. Дальше увидим.
С Вашей помощью, надеюсь, победю)))
Удачи и вам в ваших проектах.
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.