Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Токарные станки с ЧПУ.
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

xenon-alien писал(а): 17 дек 2021, 00:21 Но с ШВП класса точности С5, С3 линейки и может будут лишними, но дешевле линейки обходятся.
При измеренных биениях шпинделя меньше 0,001мм, мне кажется, имеет смысл использовать датчики соответствующего класса. Что, впрочем, с Вашей подачи) , не исключает оптических линеек. Однако, есть опыт общения, с печатниками - цифровые принтеры активно используют оптические линейки для позиционирования печатных голов. Так там проблем не мало. По разным причинам. Но главная - грязь в оптике. Линейка длинная, реальный размер, обслуживать не просто.

Напротив того - энкодер - живет в своей коробочке, никто его там не трогает...

Эт я рассуждаю. Возможно чего не допонимаю.
Прямое и косвенное измерение...
Алгоритмы измерений...
Результаты...
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение xenon-alien »

obuhus писал(а): оптические линейки для позиционирования
Оптические линейки используются и в УЦИ не только в ЧПУ.
Покупаете нужной дискретности и пользуетесь.
Они уже защищены от попадания грязи и стружки, но можно ещё и прикрыть их уголком.
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

xenon-alien писал(а): 17 дек 2021, 01:12
obuhus писал(а): оптические линейки для позиционирования
Оптические линейки используются и в УЦИ не только в ЧПУ.
Покупаете нужной дискретности и пользуетесь.
Они уже защищены от попадания грязи и стружки, но можно ещё и прикрыть их уголком.
Убелили, почти. Надо почитать подробнее. Сравнить за и против, цена/качество. Знаю, есть и лазерные, но цена - задача/результат. Буду думать. Пока это только на будущее. С запинкой на настоящее. Нужно сразу думать, как мерять то что буду делать, закладывать в конструкцию... По идее, можно и линейные двигатели использовать, там всё в одном. Но цена... И надо-ли оно? )
Балалайку на тупо шаговиках не хочется, но и космодром не по Сеньке шапка. Баланс!
А по линейкам - скажете где рыть подробнее - спасибо, благодарен буду)
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение MGG »

Линейки эт конечно здорово, а чем управлять?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение nik1 »

Поставить хорошие швп без линеек
Гимору много меньше
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 278
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение alex_sar »

Биение шпинделя в микрон != точность в микрон
Там ещё добавятся погрешности и от рельсов, и от жесткости и от ШВП и от резца.

Имхо хороших ШВП с сервами будет за глаза, всё равно для супер-точности без коррекции не обойтись, а в пару соток будет попадать легко и так.
MGG писал(а): Линейки эт конечно здорово, а чем управлять?
LinuxCNC может.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 382
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение Mamont »

Какие микроны.... Если на выходе будет -/+ 2-3 сотки, уже хорошо. Да и каждую деталь надо перемерять, чтобы учитывать износ инструмента.
Если точность нужна выше, это плюс контроль температуры детали, станины, винта.

По существу - какие детали планируется изготавливать? Соточные размеры обычно под посадку подшипников, запресовку. А микронная точность? - куда требуется

Из опыта: если резец недоснял <0.02мм, то при последующих проходах он и не сможет их снять, будет просто скользить
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

Mamont писал(а): 17 дек 2021, 12:33 По существу - какие детали планируется изготавливать? Соточные размеры обычно под посадку подшипников, запресовку. А микронная точность? - куда требуется
Детали абсолютно разные. От резьбовых заглушек в трубы до валов/втулок с посадками. Если серву на шпиндель поставлю - вообще МФЦ можно городить - 3-4-5-...-гранники, спирали, пазы/пропилы вдоль и поперек... Не знаю, идей и желаний много. Возможно заказы со стороны буду брать, почему нет.

ЧПУ соберу, под Мач3 прям щас комплект лежит, но думаю про стойку. Пока не вникаю. Цанги в шпинделе есть, пневмопривод зажима цанг вроде работает - полноценно пока не могу проверить - бабка без шомпола досталась. Но проблемы в этом не вижу. Чертеж есть, заготовка труба сталь 20 тоже. Резец под W25 резьбу цанг надо сделать. Токаря вроде не испугались - значит победим.

О станке давно мечтал. Подвернулась бабка - буду собирать по-тихоньку.
Микроны для чего? На шпинделе есть, значит и остальное должно быть соответствующим. Разве не логично?
Запас карман не тянет. А ушатать станок до соток-десяток я всегда успею :-)
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение MGG »

Ну вот про это и вопрос был, мач три значит без линеек :)
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

Нет, разумеется. Матчем, разве-что, побалуюсь для начала, и то не думаю. Делать - так взрослый станок. Думаю так.
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

Понимаю, многого пока не знаю. На основе имеющегося опыта и Ваших комментов, надеюсь, победю)
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

Про управление станком пока не думаю вообще, ибо это софт. Можно ставить что угодно. Драйвера под сервы/шаговики тоже. Считаю это пока вторичным. Будет железо, с хорошим ходом/точностью/биением/повторяемостью - с софтом и электроникой разберемся. Как-то так)
Или я не правильно рассуждаю? Подскажите, кто с опытом строительства, мож че не догоняю? Заранее пасиб)
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

Линейки? Да! Xenon-alien убедил - спасибо ему! )) Переспал с темой, решение принято. Раньше дела с линейками не имел, не в теме пока. Буду разбираться. Хочу микрон позиционирования/повторяемости по всем осям. Амбициозно, понимаю. Получится - клево. Нет - буду стремиться к максимуму. Скока денег - не знаю, Будем посмотреть. Но окупится.
Строил с нуля фрезер 1650х2200 , плазму 1500х2500 мм. Не сразу, но отработали себя полностью, щас просто зарабатывают.
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение Kupfershcmidt »

Готов был бы поставить свою шляпу, против медяка, что это невыполнимая задача, если б имел склонность к пари. Ну а так придётся констатировать неграмотного фантазёра, коих было и будет.
Я старый солдат, и не знаю слов любви!
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

Kupfershcmidt писал(а): 17 дек 2021, 21:57 Готов был бы поставить свою шляпу, против медяка, что это невыполнимая задача, если б имел склонность к пари. Ну а так придётся констатировать неграмотного фантазёра, коих было и будет.
Я старый солдат, и не знаю слов любви!
Неграмотный - да, Не скрываю. Завтра я прочитаю всё, что мне нужно и буду умнее.
Зато других в этом не обвиняю, Со всем уважением к вам)
Завидуйте молча)
Мне 50, вам сколько, солдат?
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение xenon-alien »

obuhus писал(а): Раньше дела с линейками не имел, не в теме пока
Я тоже не имел...
obuhus писал(а): Линейки? Да! Xenon-alien убедил - спасибо ему! ))
Только линейка не будет знать на сколько отгибается резец и заготовка и сам шпиндель :hehehe:
Но на сколько я знаю, есть компенсации всякие, но могу ошибаться. :think:
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение Kupfershcmidt »

obuhus писал(а): Мне 50, вам сколько, солдат?
Сильно больше, товарищ генерал.
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

xenon-alien писал(а): 17 дек 2021, 22:03
obuhus писал(а): Линейки? Да! Xenon-alien убедил - спасибо ему! ))
Только линейка не будет знать на сколько отгибается резец и заготовка и сам шпиндель :hehehe:
Но на сколько я знаю, есть компенсации всякие, но могу ошибаться. :think:
Спасибо за коммент.
Прекрасно понимаю, что при ставках на 1 микрон придется учитывать миллион нюансов.
Но ребята, я поставил такую цель, имея в арсенале всего-лишь бабку с небольшим биением.
Я ограничен в точных исполнениях деталей точного станка в рамках своего региона.
Могу отправить на изготовление хоть в НАСА/Роскосмос... Смысл?

Речь о том, что есть, и что хочется из этого получить.
Что будет дальше - следите за обновлением сайта/форума, что называется.
Возможно, всё скатится до сотки/десятки и тем закончится...
Но есть потенциал, хочу сделать достойно, попробовать себя, свои силы и знания...
Соответственно, надеюсь на знания и помощь здешних форумчан.

Всё просто) Если не усложнять. Ведь так?
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 278
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение alex_sar »

на токарном нет смысла ловить микроны. поверхность после резца ВСЕГДА буграми. их можно сделать меньше но они есть всегда. люди наверное не совсем дурные что точные детали только шлифуют и никак иначе.
это я так, чтобы вы деньги лишние на ветер не бросали )

в сотку-две попадать вполне реально с коррекцией. а в большей точности просто нет смысла.

и ещё. совпадение осей шпинделя и направляющих - намного важнее чем микронные суперлинейки и прочее...
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 382
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение Mamont »

obuhus писал(а): Строил с нуля плазму 1500х2500 мм
А можно на плазме вырезать детали звенья цепи, материал сталь 40Х, толщина 14мм.
В детале необходимо проделать 2 отверстия 25Н9 (+0..+0.052)?
Винты ШВП класса точности С5, серводвигателя, позиционирование с точностью не хуже 0.01мм. Наверно же можно?
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»