Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Токарные станки с ЧПУ.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение mikehv »

mikehv писал(а): Особенно, если сварная.
Не сварной. Чугун 3,5 тонны только механика. Рмц при этом 500 мм.
obuhus писал(а): На самом деле я тоже наклонную планирую
Че то я совсем не понимаю что здесь происходит
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

На днях поеду к шлифовщикам с примерным эскизом, по телефону уже договорился. Посмотрю чо-как... Вопросы задам, ответы послушаю, подход к делу... Будем посмотреть...
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

mikehv писал(а): 20 дек 2021, 22:20
mikehv писал(а): Особенно, если сварная.
Не сварной. Чугун 3,5 тонны только механика. Рмц при этом 500 мм.
obuhus писал(а): На самом деле я тоже наклонную планирую
Че то я совсем не понимаю что здесь происходит
Чугун, 3 тонны, для 500мм станины? Патрон Ф125-160 даже специально такую массу не раскачает на вибрацию, про цангу вообще не говорю. Комар на теле слона. Для чего такой перебор?
Наклонная станина жестче - больше ребро жесткости, эффективнее удаление стружки/сож. Вроде логично.
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

Швейцарский Шаублин, от которого моя шпиндельная бабка, имеет станину в сечении 100х100 мм швейцарского чугуна. Там точно 3х--3,5 тонн нет. А они не дураки совсем...
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

Я не собираюсь на станке обдирать болванки по 3мм за проход с 1 микроном биения при этом. Для чего 3 тонны станины? Объясните?
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

Разумеется, из фольги станина будет резонировать, сказываться на обработке/чистоте поверхности детали. Расчетами кто-то занимался? Жесткость? Вибрации?... Есть опыт - поделитесь? Буду благодарен.
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение mikehv »

obuhus писал(а): Для чего такой перебор?
Все абсолютно лаконично. Никакого перебора. Нормальный пром станок. Создан, чтобы резать металл, а не ломать пластинки на резцах от вибраций.
Расчетами явно занимались инженеры. Все же Mazak
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

Если честно - как план к действию, смотрю в этот паспорт: (см. ниже)
Прям хочется всё сделать похожим. Чо получится - будем посмотреть... Благо исходник в виде шпиндельной бабки с пневмоприводом есть. Пневму вчера испытал, наконец. Работает прекрасно! Мощно!
Вложения
techspec-102-tm-cnc.pdf
(151.2 КБ) 108 скачиваний
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 382
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение Mamont »

obuhus писал(а): Плазма - грубый инструмент
Как я понял, гипербола не прошла. Токарный инструмент тоже не особо точный. Его предел пару соток.

Посоветовал бы от цангового патрона перейти к качественному трехкулачкового. Цанги хороши для серийного производства, а тут не ясна еще сфера применения. Ориентироваться стоит на разовые и мелкосерийные заказы.
Или, если на то пошло, делай 2 станка. Первый делает за одну установку деталь с хвостовиком. При перестановке за этот хвостовик перезажмешь в цанговом.
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

Да, цангу буду пользовать обязательно. Ибо считаю основным приспособлением заработка быстрых денег. Уж извините, бываю меркатильным ))
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

Разумеется, не могу не думать и о точном механическом, а может и пневмо-патроне. Это перспектива, запланированная. На данный момент важнее основная геометрия и её реализация.
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

Mamont писал(а): 20 дек 2021, 23:05
obuhus писал(а): Плазма - грубый инструмент
Как я понял, гипербола не прошла. Токарный инструмент тоже не особо точный. Его предел пару соток.

Посоветовал бы от цангового патрона перейти к качественному трехкулачкового. Цанги хороши для серийного производства, а тут не ясна еще сфера применения. Ориентироваться стоит на разовые и мелкосерийные заказы.
Или, если на то пошло, делай 2 станка. Первый делает за одну установку деталь с хвостовиком. При перестановке за этот хвостовик перезажмешь в цанговом.
Я только начинаю новый для себя проект, как когда-то начинал фрезер и абсолютно ничего про него не знал...
Сейчас опыт есть, оказывается недостаточный. Знания есть - недостаточны. Студентом точил на токарке че-то, не помню уже почти.
Буду восстанавливать/наращивать знания. Форум поможет - будет гут! )) Заранее спасибо всем, кто поучавствует в проекте))
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение Kupfershcmidt »

mikehv писал(а): Че то я совсем не понимаю что здесь происходит
Да ещё на прошлой странице стало всё ясно. :) Наклонная чугунная сварная горизонтальная станина из профильной трубы. Микронная, чуть не забыл.
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение Kupfershcmidt »

obuhus писал(а): И, если не секрет, арсенал ваших станков?
Токарный ЧПУ 16А20, токарный ЧПУ 16Б05П, фрезеры MAHO400, MAHO800. Два 16К20.Кроме большого токарника всё чпушено ручками своими, товарищ ефрейтор.
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

Искренне рад за вас. Арсенал приличный. И опыт, видимо, тоже. Лица только не видно на аве. Откуда столько негатива и сарказма в словах? Я здесь не хвастаюсь, я за советом, знаниями опытных людей пришел. Можете подсказать, направить - буду благодарен.

Щас, например, ищу прогу для расчетов на жесткость/прогиб/кручение стальной конструкции. Желательно простую. С института сопромуть не люблю... Пробую Siemens NX поставить - не запускается пока че-та (с торрента стянул, мож чо накосячил)...

Просчет предполагаю примерный, ибо намерен закладывать хороший запас прочности. Станок небольшой, огрехи расчетов должны перекрыть заложенные запасы прочности. Думаю, это подобно примерному расчету трансформатора по сечению сердечника. Сколько считал, потом мотал - все работают успешно. В т.ч. на фрезе 10 лет и плазме 7лет.
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

Kupfershcmidt писал(а): 21 дек 2021, 19:51
obuhus писал(а): И, если не секрет, арсенал ваших станков?
Токарный ЧПУ 16А20, токарный ЧПУ 16Б05П, фрезеры MAHO400, MAHO800. Два 16К20.Кроме большого токарника всё чпушено ручками своими, товарищ ефрейтор.
ЧПУ - стойки/mach/linux? Двигатели - сервы/шаговики? Привод шпинделей - асинхронники/сервы? Концевики индуктивные/механические? Энкодеры/линейки оптические? CAM-софт какой используете? CAD в чем рисуете?
За ефрейтора - благодарю) На повышение пошел)) Еще пара постов - штабс-капитаном, не меньше наградят )))
Вы в каком звании сейчас находитесь, уважаемый?
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение nik1 »

Твой путь приведет тебя в никуда
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение Kupfershcmidt »

obuhus писал(а): За ефрейтора - благодарю) На повышение пошел))
(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)
В моём первом ответе вы были генералом, посмотрите. А я был и остался рядовым, простой пехотный ванька.
Все станки работает под Mach3 на лпт портах.И на сервах и на ШД. Концевики механичские, где есть. 16А20 работает на древней НЦэшке. Товарищ любит Солида, а Фьюжн. Но и в Солиде и в Инвенторе тоже делал или делаю.
Обращение "уважаемый" я раньше только от ментов слышал. :)
Но это всё лирика, ибо этот путь
nik1 писал(а): приведет тебя в никуда
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

Всем привет.
Работа продолжается. Сегодня отдал стальной зубчатый шкив 48 8M 50 HTD токарям на доработку, в замен штатного алюминиевого. Родной ремень неизвестного возраста, 2х-клиновой. На E-bay за такой просят до 800 фунтов. Попадалово не из приятных. Решил менять на зубчатый, более доступный, проще заменяемый, если чо... Не люблю сюрпризы из-за мелочей.

Начал пробовать просчет станины на этом ресурсе: https://prove.design Не реклама - реально пробую, че-то выдает. Выглядит похоже на правду. Высокоточных просчетов жесткости пока не ищу. Нужно общее понимание и примерный прикид.

Задумался о соответствии - масса станины - её сечение/габариты/форма.
Смотрю на Шаублин - чугун в сечении менее 100х100мм... При 7Н/м на валу шпинделя и до 6000-8000 оборотов (высокие обороты для цанги).

Тихонько начал проект станины. На картинке в основании труба профильная 200х100х9 СТ3 + накладки 10мм под линейные направляющие под последующую фрезеровку и шлифовку. Какой нашел материал в продаже метрами, пока... Длина труб 1000мм, расчетная масса 77,5кг.
Плиты продольной и поперечной около 25мм толщиной. Линейные направляющие 20мм.
Вложения
Станок1.jpg (500 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=200691&sid=0487704d8f07e76496f830352bf3a66f&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (33.2 КБ)</a>
Станок1-1.jpg (500 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=200692&sid=0487704d8f07e76496f830352bf3a66f&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (43.6 КБ)</a>
Станок1-2.jpg (500 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=200693&sid=0487704d8f07e76496f830352bf3a66f&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (63.2 КБ)</a>
test.jpg (500 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=200694&sid=0487704d8f07e76496f830352bf3a66f&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (58.97 КБ)</a>
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
Аватара пользователя
obuhus
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 ноя 2021, 09:19
Репутация: 4
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Киров_Кировская_обл
Контактная информация:

Re: Шпиндельная бабка Schaublin 102 CNC и новый проект станка на её основе

Сообщение obuhus »

Рисую пока в 3D-MAX, мне проще и нагляднее. Потом ZW-CAD в дело пойдет.
Если это сделано человеком - сделаю и я. Возможно, даже лучше. Вопрос желания и целесообразности. Остальное вторично.
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»