Страница 1 из 1

Советы по проектированию токарника

Добавлено: 26 окт 2021, 12:36
kochevnik
Всем добрый день.
Есть желание заниматься ремонтом бубликов - гидротрансформаторов.

Для этой задачи хочу собрать подобие токарного станка под чисто конкретную задачу - разрезать бублик и, при необходимости, протачивать на нём поверности.

Почему не взять готовый - занимает много места и в нем много не нужного для этой задачи, а тот, что я хочу сделать - идея совместить сразу и со сваркой и с приклейкой фрикционов - в общем сделать один станок, который будет все этапы выполнять, причём 90% в автоматическом режиме.

Но загвоздка в том, что с токаркой я вообще не сталкивался и плохо представляю какие мощности, обороты нужны для такой задачи

Re: Советы по проектированию токарника

Добавлено: 26 окт 2021, 15:58
alex_sar
kochevnik писал(а): с токаркой я вообще не сталкивался
вот от этого и надо отталкиваться ) какая вероятность сделать что-то при таких вводных?

всё таки надо брать готовый, а там уже и строить. если захочется.

Re: Советы по проектированию токарника

Добавлено: 26 окт 2021, 16:21
aftaev
kochevnik писал(а): Но загвоздка в том, что с токаркой я вообще не сталкивался и плохо представляю какие мощности, обороты нужны для такой задачи
Формулы не секретные
001.jpg (1331 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=199207&sid=b0ab3c9f4a21647a0cc72d21010b4acf&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (351.82 КБ)</a>

Re: Советы по проектированию токарника

Добавлено: 26 окт 2021, 17:28
kochevnik
alex_sar писал(а): 26 окт 2021, 15:58
kochevnik писал(а): с токаркой я вообще не сталкивался
вот от этого и надо отталкиваться ) какая вероятность сделать что-то при таких вводных?

всё таки надо брать готовый, а там уже и строить. если захочется.
Ну со сваркой тоже дела не имел, но в итоге сделал полностью автоматическую тиг сварку. Отлично варит, хоть горелку я в руках я так и не держал ни разу. А т.к. штука для шикарной заварки бубликов у меня уже есть, осталось сделать штуку для их распиливания.

Re: Советы по проектированию токарника

Добавлено: 26 окт 2021, 17:33
kochevnik
aftaev писал(а): 26 окт 2021, 16:21
kochevnik писал(а): Но загвоздка в том, что с токаркой я вообще не сталкивался и плохо представляю какие мощности, обороты нужны для такой задачи
Формулы не секретные
001.jpg
Для этих формул ещё исходные данные нужны - я именно про них спрашивал. Какая оптимальная скорость резания и подачи для стали будет с учётом того, что резаться будет в автоматическом режиме и время резки не сильно критично, а жёсткость будет не запредельная?

Re: Советы по проектированию токарника

Добавлено: 26 окт 2021, 17:35
aftaev
kochevnik писал(а): Какая оптимальная скорость резания и подачи для стали будет
на коЁбочках с инструментом написано.

Re: Советы по проектированию токарника

Добавлено: 26 окт 2021, 21:16
kochevnik
Ну у меня нет пока коробочек и инструмента

Re: Советы по проектированию токарника

Добавлено: 26 окт 2021, 21:33
aftaev
kochevnik писал(а): Ну у меня нет пока коробочек и инструмента
Посмотреть в инете что на коробочках написано что мешает? https://directlot.ru/products.php?group ... E5&ot=&do=

Re: Советы по проектированию токарника

Добавлено: 26 окт 2021, 21:49
kfmut
В справочнике Белецкого есть и подачи, и скорости резания, и потребная мощность движка, и значение составляющих сил резания для разных режимов и групп материалов. Но родить из этого идею станка ИМХО несколько оптимистичное предприятие. Может только в CAЕ какие-нибудь прикидки поможет сделать, чуть глубже и уже по уши в теории резания металлов, которою наверное до пенсии можно изучать...но картинки у них интересные :lolh:

mikehv вроде два(?) токарных на форуме построил, его темы наверное можно посмотреть.

Re: Советы по проектированию токарника

Добавлено: 26 окт 2021, 23:40
гражданинъ
Надеюсь силовой испытательный стенд уже имеется ? А то классно-заваренный бублик и на голову могут надеть или продадут за дорого !
А вот большой настоящий станок может быть стендом . Но мне кааца сейчас это не принесёт прибылей !

Re: Советы по проектированию токарника

Добавлено: 27 окт 2021, 11:57
kochevnik
гражданинъ писал(а): 26 окт 2021, 23:40 Надеюсь силовой испытательный стенд уже имеется ? А то классно-заваренный бублик и на голову могут надеть или продадут за дорого !
А вот большой настоящий станок может быть стендом . Но мне кааца сейчас это не принесёт прибылей !
Это как раз самый последний вопрос, что волнует т.к. автоматика тигом варит стыки под очень нагруженные и ответственные задачи и их даже на герметичность нет смысла проверять, как это делают после сварки полуавтоматом.

Re: Советы по проектированию токарника

Добавлено: 27 окт 2021, 12:02
kochevnik
kfmut писал(а): 26 окт 2021, 21:49 В справочнике Белецкого есть и подачи, и скорости резания, и потребная мощность движка, и значение составляющих сил резания для разных режимов и групп материалов. Но родить из этого идею станка ИМХО несколько оптимистичное предприятие.
Ну это же не совсем токарный станок. Это его крайне урезанная версия под одну операцию с очень небольшими ходами. Жесткость на 40см гораздо проще получить, чем на метр. Да и точность для разрезки не критична. Я же не хочу прям токарник, а просто штуку для резки бубликов

Re: Советы по проектированию токарника

Добавлено: 27 окт 2021, 13:11
kfmut
kochevnik писал(а): Да и точность для разрезки не критична. Я же не хочу прям токарник, а просто штуку для
Какая разница? Вам всё так же на осях надо развить усилие достаточное для внедрения резца в заготовку, а жёсткости конструкции и мощности/крутящего момента двигуна должно хватить для отделения стружки от вашего бублика. Если хочется обмануть физику, то наверное надо смотреть в сторону фрезеровки, за счёт меньшего сечения отделяемой стружки будет меньше сила резания, соответственно, и меньше требования ко всей конструкции по жёсткости :wik:

Re: Советы по проектированию токарника

Добавлено: 27 окт 2021, 13:47
kochevnik
kfmut писал(а): Вам всё так же на осях надо развить усилие достаточное для внедрения резца в заготовку, а жёсткости конструкции и мощности/крутящего момента двигуна должно хватить для отделения стружки от вашего бублика.
Это я понимаю. Но разница в том, что не нужна КПП - патрон настраивается на одни обороты пямым приводом и всё. очень органиченный ход резца - проще сделать жесткую станину.

Re: Советы по проектированию токарника

Добавлено: 27 окт 2021, 18:20
гражданинъ
Стенд для проверки не качества сварки ,а функционала гидротрансформатора и агрегата в целом ! Я немножко (лет 25) в автобизнесе побыл ,бросил и не жалею ,но как там помню.

Re: Советы по проектированию токарника

Добавлено: 28 окт 2021, 00:14
kochevnik
Ни у кого из бубликоремонтников такого не видел

Re: Советы по проектированию токарника

Добавлено: 28 окт 2021, 08:11
гражданинъ
https://www.youtube.com/watch?v=nBOhWz9 ... 0%B2%D0%B0
Для примера первое что попалось . Судя по количеству рекламаций в моей практике , нет ни у кого , даже трансматик с 5го заезда нам коробас починил.

Re: Советы по проектированию токарника

Добавлено: 28 окт 2021, 11:22
kochevnik
Так это для коробок, да еще и для старых только,а мы про бублик говорим. Это несколько разные вещи.
У меня например мозги коробки вобще в мозгах мотора стоят. Они её и на таком стенде не проверят, это если про коробку говорить

Re: Советы по проектированию токарника

Добавлено: 28 окт 2021, 18:42
гражданинъ
Не припомню ,что бы бублик ремонтировали отдельно от коробки . Тем не менее желаю всяческих успехов в этом деле ! На сайте оборудования для ремонта АКПП для вскрытия ,заваривания ,балансировки гидротрансформаторов они всегда расположены лёжа а ля шиномонтаж . Взять червячный редуктор большой да и крутить наверное .