Шпиндель для настльного токарного станка

Токарные станки с ЧПУ.
p2004r
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22 окт 2020, 13:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение p2004r »

1.
Kachik писал(а): 23 окт 2020, 10:22 Человек в деревне и на пенсии, у них там натуральное хозяйство. Одежду и обувь тоже делают сами...
У Человека на видео есть в распоряжении (причем это как я понял смотря его видео "как минимум") сверлильно-фрезерный станок.

2.

То есть этот конкретный шпиндель с Али за 100 уе с доставкой будет хуже вот этого лота http://directlot.ru/lot.php?id=260854#f6 аналогичной комплектации? Я справлюсь с ржавыми посадочными под подшипники без токарного (почти все что вижу ржавое продается на директлоте)?

PS

Поймите меня правильно только, я меньше всего хочу спорить как то. Но вот это http://directlot.ru/lot.php?id=631513 стоит столько практически как _новый_ кит американского настольника с саппортом. Это тупо "не обозревающие края перекупы" продающие ржавый металлолом в котором я сомневаюсь что еще есть ещё хоть какой то какой то ресурс для окупающего вложения ремонта (конечно без доступа к мощностям полноценного механического завода, но тогда может проще металл купить не б/у).
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение Kupfershcmidt »

p2004r писал(а): будет хуже
Да не будет уже. Который второй, не первый, конечно.Хотя на али есть разные шпиндели, можно и посерьёзней найти. Но сто долларов это сто долларов. Но какие конкретные задачи стоят перед твоим будущим станком я ж не знаю...хоббийные нужды они разные.
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 278
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение alex_sar »

p2004r писал(а): Поймите меня правильно только, я меньше всего хочу спорить как то. Но вот это http://directlot.ru/lot.php?id=631513 стоит столько практически как _новый_ кит американского настольника с саппортом. Это тупо "не обозревающие края перекупы" продающие ржавый металлолом в котором я сомневаюсь что еще есть ещё хоть какой то какой то ресурс для окупающего вложения ремонта (конечно без доступа к мощностям полноценного механического завода, но тогда может проще металл купить не б/у).
16т02 так себе вариант и в лучшем виде. что до ржавости, это не всегда проблемаа. железки годами хранятся в масле, консерве и выглядят чёрти как. это норма ) всё это отчищается, не надо этого бояться.

насчёт того, что дешевле и проще купить металл и сделать/заказать станину самому. все мы были юношами с горящими глазами, да )

интересно, о каком американском ките вы всё время говорите? есть ссылка? 99% это китайщина, может проще поискать её на taobao, да и притащить через посредника. американского производства она в районе 100-200 баксов никак стоить не может.
p2004r
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22 окт 2020, 13:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение p2004r »

alex_sar писал(а): 23 окт 2020, 12:19 интересно, о каком американском ките вы всё время говорите? есть ссылка?
Вот это "зародыш"

https://taigtools.com/product/micro-lathe-ii-k1019-kit/

Вот это "прокачанный" (но сразу по неадекватной цене)

https://taigtools.com/product/taigturn- ... cnc-lathe/

Хочу повторить в виде чистого CNC компоновку с длинным поперечным суппортом (линейные направляющие, винты с разрезными гайками (или ШВП) серва на шпинделе + энкодер и шаговики на двух подачах). Собственно то, что и писал в топике.
p2004r
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22 окт 2020, 13:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение p2004r »

Kupfershcmidt писал(а): 23 окт 2020, 12:05
p2004r писал(а): будет хуже
Да не будет уже. Который второй, не первый, конечно.Хотя на али есть разные шпиндели, можно и посерьёзней найти. Но сто долларов это сто долларов. Но какие конкретные задачи стоят перед твоим будущим станком я ж не знаю...хоббийные нужды они разные.
Да, все передние бабки "посерьезней" стоят сразу ровно как полстанка ручного + дичайшая цена доставки :(

Оси под вагонетки точно не планирую :) Максимум под самокаты и велосипеды :) Шкивы всякие, ну и штуцероподобное всякое высверливать и развертывать в районе 1-2 мм минимум. Если энкодер поставлю на шпиндель, то всякие резьбы и строгание по минимуму типа нимбы разметить (может фрезерную Z ось к суппорту потом). Обычная работа для токарника мелкого.

Ну не покупать и искать же всю эту фигню мелкую постоянно?
Аватара пользователя
Kachik
Мастер
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 308
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение Kachik »

p2004r писал(а): У Человека на видео есть в распоряжении (причем это как я понял смотря его видео "как минимум") сверлильно-фрезерный станок.
1. Как раз эту сверлилку он делал на табуретке болгаркой, вертикальную зубчатую рейку делал напильником...
2. Не факт, никто не знает. Вопрос только в том, кто за свой счёт это проверит...
3. Американский кит стоит $175 плюс доставка и растаможка это будет больше 300 баксов (23000 на российские рубли). Это имеет смысл, если остальные части станка будут покупаться у них же. Сколько это будет стоить в итоге? 2000 баксов или дороже...
и вы получаете не настольный, а карманный станок со всеми вытекающими. Вот такой станок: https://youtu.be/Csr0EvgDxaI
он используется как микро станок!
У нас просто разные понятия термина "настольный станок", в моём понимании настольный это до 200кг, всё что меньше 100кг это микро или "часовой" (хотя сейчас набегут любители Швейцарского автопрома и закидают тапками за такие определения...)
На самом деле производителей станков очень ограничивают свойства материалов, в режущих станках главное - жёсткость. Жёсткость для станка это в первую очередь точность и способность работать с малыми съемами материала, а не возможность обрабатывать большие детали... и она в прямую зависит от веса.
Это очень упрощённо. Но лишний вес, лишним точно не будет...
Аватара пользователя
Kachik
Мастер
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 308
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение Kachik »

Проще купить обычный китайский токарник и измываться над ним. Он за 50000 рубей будет законченным устройством, готовым к работе из коробки. Например JET у российского поставщика и с гарантией. Обычно в придачу идёт и набор резцов...
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение Kupfershcmidt »

Kachik писал(а): Проще купить обычный китайский токарник и измываться над ним.
А вот тут я согласен....хотя есть вариант купить ЧПУ станину китайскую, но там из коробки работать не будет....
Kachik писал(а): Это очень упрощённо. Но лишний вес, лишним точно не будет...
И тут согласен, почему-то часто думают, что мелкие детали надо делать на мелком станке, но тут прямой пропорциональной зависимости нет...
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение Maxekb77 »

на директе китаезы и за 30к есть, куда уж дешевле для полноценного станка. плюсом пару шаговиков с энкодером и ардуиной или компом. ну пару дней еще на принтере поразвлекатся вот и готовый чпу. Для начала более чем.
А все остальные варианты так себе, без знаний и инструмента дохлый номер.
Касательно таигов единственное что подкупает их размер, но когда добавишь все что надо получится тот же китаец только с куда более скромными возможностями.
p2004r
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22 окт 2020, 13:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение p2004r »

Kachik писал(а): 23 окт 2020, 13:14 3. Американский кит стоит $175 плюс доставка и растаможка это будет больше 300 баксов (23000 на российские рубли). Это имеет смысл, если остальные части станка будут покупаться у них же. Сколько это будет стоить в итоге? 2000 баксов или дороже...
и вы получаете не настольный, а карманный станок со всеми вытекающими.
Я практически в топике давал ссылку на станок компоновку которого хочу сделать (и это именно этот станок видео про который вы мне "обличительно" показываете).

Ужасы про 3000 долларов за что? :

1) 4 линейные направляющие 8 кареток к ним, (неприличной надо сказать длинны :))) )

2) две (причем не самых грандиозных размеров) пластины металла по 10-15 мм толщиной, Ну пусть та что станинуизображает 40 мм будет и лежит притертая к какому 4 мм профилю 100х100, это достаточно "жестко" что бы точить условную велосипедную ось?

3) два винта подачи (как то швп диковато смотрятся на таком станке), два шаговика 17го размера на эти винты 5 уе штука

4) шпиндель за 100 уе, с сервой для него за 250 уе и энкодером за 25уе?

5) Минимальная плата контроллера на fpga (раз уж энкодер, а если забить на энкодер вначале, то просто старая материнка с параллельным портом) под LinuxCNC

Что то упустил? Зачем мне закапывать 900 уе в китайский ручной минимакростанок (а меньше нет цены) что бы его разобрать сразу? Кривую (как меня убеждают), точно такую как на али "бабку в трубе" выковырять из него?
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 278
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение alex_sar »

шаговики 17 размера отлично подойдут к деревянному шпинделю за 60 баксов.
и получится первая в мире чпу-точилка для карандашей! )

сорри за сарказм, но это надо руками пощупать, и вы сами поймёте что это несерьёзно.
в качестве тренажера перед постройкой нормального станка - вполне. точить сталь - нет.
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение Maxekb77 »

1.сколько там настоящая каретка стоит а потом помножить на 8 ?
2. и во сколько выйдут две железки с нормальной геометрией ?
3. несколько запоротых заготовок и прыжок в сторону серв по цена от 100-200 у.е. за штуку.
4. к шпинделю еще патрон надо еще 100 у.е.

Что бы нормально выточить велосипедную ось вам еще заднаяя бабка нужна будет, и все это еще должно быть в нормальной геометрии.
А вот что бы более менее серьезную сталюку грызть то лучше уж сразу ижака взять или ему подобные.

з.ы. а в качестеве примера можно попробовать кусок нержавейки в дрель засунуть и попробовать обработать эффект тот же будет :)
p2004r
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22 окт 2020, 13:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение p2004r »

alex_sar писал(а): 23 окт 2020, 14:26
сорри за сарказм, но это надо руками пощупать, и вы сами поймёте что это несерьёзно.
в качестве тренажера перед постройкой нормального станка - вполне. точить сталь - нет.
по моему вы просто гоните, все определяет шаг винта (например 2 мм на оборот?) + шкивы редуктора развязывающего шаговик...

и вообще ваши руки послабее будут даже этих nema17 на удержании маховиков подачи
p2004r
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22 окт 2020, 13:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение p2004r »

Maxekb77 писал(а): 23 окт 2020, 14:28
2. и во сколько выйдут две железки с нормальной геометрией ?

з.ы. а в качестеве примера можно попробовать кусок нержавейки в дрель засунуть и попробовать обработать эффект тот же будет :)
ну каретки полированные плотью корейских девственниц даже не обсуждаются :)

"2." -- вот это только и смущает, с другой стороны на трубе видишь как люди не парясь болгаркой делают посадку линейных направляющих :)))

PS что вы так все не любите мою дрель, и упорно хотите её запороть? может господа "от винта"? а то с таким "не ощущением разницы" вы все рискуете что в вас самих "половой разницы" при лично данном таком "совете" в ответ не увидят? :)))
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 278
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение alex_sar »

p2004r писал(а): по моему вы просто гоните,
по-любому ) удачи! ждём видео вашего станка на nema17 с точением стали.
:hehehe:
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение Kupfershcmidt »

А кто-нибудь пользовался (стоял рядом, слышал от двоюродного брата сестры жены) таким приколом?
https://clck.ru/RYcmw
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение Maxekb77 »

p2004r писал(а): "2." -- вот это только и смущает, с другой стороны на трубе видишь как люди не парясь болгаркой делают посадку линейных направляющих ))

PS что вы так все не любите мою дрель, и упорно хотите её запороть? может господа "от винта"? а то с таким "не ощущением разницы" вы все рискуете что в вас самих "половой разницы" при лично данном таком "совете" в ответ не увидят? ))
Походу вы трубы пересмотрели - кто там и что делает, так что удачи а мы подождем отчета о работе вашего чудо станка.
Аватара пользователя
Kachik
Мастер
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 308
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение Kachik »

p2004r писал(а): Ужасы про 3000 долларов за что? :
Вы меня не поняли. Американец это законченный продукт - конструктор. Там все комплектующие стыкуются друг с другом и имеют смысл в комплекте (комплексе). А просто из данного набора брать один шпиндель смысла большого не имеет, он сам по себе ничего особенного не представляет...
Аватара пользователя
rage
Мастер
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
Репутация: 617
Настоящее имя: Константин
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение rage »

Да что вы, ТС надо, что бы блястело! А вы ему про какие то жесткости и ржавые чугунки впариваете :D

ТС не слушай никого, бери шпиндель из китая + нема17, собирай. Потом вместе поржем :D
p2004r
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22 окт 2020, 13:19
Репутация: 0
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Шпиндель для настльного токарного станка

Сообщение p2004r »

Kachik писал(а): 23 окт 2020, 16:34 Вы меня не поняли. Американец это законченный продукт - конструктор. Там все комплектующие стыкуются друг с другом и имеют смысл в комплекте (комплексе). А просто из данного набора брать один шпиндель смысла большого не имеет, он сам по себе ничего особенного не представляет...
Я не собирался брать цанговый шпиндель этого часового станка. Речь шла о покупке базового кита станка целиком и прикручивания к его суппорту (правда короткому увы в этом ките) шаговиков и сервы на привод.

Вся остальная магия готовых частей из этого конструктора сильного впечатления не производит (я повторю полгода рассматривал сайты фанатов), там нет ничего особенно просчитанного и как то волшебно дополняющего друг друга. Наоборот по моему там по любому поводу "выкиньте почти все что купили и вот вам еще деталей немного другого размера" :(.
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»