Страница 7 из 10

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 23 фев 2021, 22:16
Serg
Позиции датчика HOME и машинного нуля не обязаны быть одинаковыми... :)

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 23 фев 2021, 22:24
xenon-alien
G_A писал(а): Так датчик дома ведь не обязательно самое крайнее положение.
Я вам ответил на вопрос.
G_A писал(а): Как точка Home связана с машинным нолём?
Пока не наедете на него - не узнаете ничего о машинном нуле.
Serg писал(а): Позиции датчика HOME и машинного нуля не обязаны быть одинаковыми...
G_A писал(а): Может ли машинный ноль располагаться за пределами предельных датчиков?
Нет! (не рекомендуется)
Некоторые САМ программы оправляют Z в машинный ноль, а лимит его остановит, если будет за пределом.
Вы схему смотрели по ссылке?
Вы хотя бы понимаете, что такое машинный ноль?

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 23 фев 2021, 23:16
G_A
xenon-alien писал(а): 23 фев 2021, 22:24
G_A писал(а): Так датчик дома ведь не обязательно самое крайнее положение.
Я вам ответил на вопрос.
G_A писал(а): Как точка Home связана с машинным нолём?
Пока не наедете на него - не узнаете ничего о машинном нуле.
Serg писал(а): Позиции датчика HOME и машинного нуля не обязаны быть одинаковыми...
G_A писал(а): Может ли машинный ноль располагаться за пределами предельных датчиков?
Нет! (не рекомендуется)
Некоторые САМ программы оправляют Z в машинный ноль, а лимит его остановит, если будет за пределом.
Вы схему смотрели по ссылке?
Вы хотя бы понимаете, что такое машинный ноль?
Да, я смотрел схему по ссылке. Но не только её, поэтому и говорю. По некоторым источникам нулевая точка вообще находилась за пределами станка и носит весьма условный характер, потому и спрашиваю. Потом предельные датчики должны служить для безопасности и могут настраиваться, при этом ноль должен быть нолём. Так же понимаю что на токарном станке суппорт должен уходить от шпинделя а не к шпинделю при поиске ноля.

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 23 фев 2021, 23:24
xenon-alien
G_A писал(а): По некоторым источникам нулевая точка вообще находилась за пределами станка и носит весьма условный характер, потому и спрашиваю.
А вы делаете, как вам нужно, потому, что это условная точка и от неё пляшет всё на станке: рабочий ход, инструмент и прочее.
У меня на ТВ-16: ссыл
Z - машинный ноль в правом крайнем углу. после наезда на датчик принимает значение 0 и у него есть возможность ехать на шпиндель Z-170мм
Х - датчик дома не скраю, но Х там тоже принимается за 0 и у него есть возможность перемещаться в Х30 до Х-60 т.е. общий рабочий ход оси 90м (точно уже не помню, но примерно так)

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 23 фев 2021, 23:27
ex71
машиный нуль дает точку отсчета для ЧПУ. Часто именно Home и есть нулевая точка станка, но как указал Сергей - не обязаны быть в одной точке.
По факту именно home концевик задает начало отсчета. Просто в конфиге можно указать что при наезде на home, Z будет равен 153.597 мм. Что по факту является Z=0 например когда диск револьверки касается патрона. Нафик оно надо? да просто при настройке станка так задали.

Поверх машинных координат используются несколько раздельных систем отсчета. Чаще всего G54 или G92 тупо переносят систему координат в указанную точку. И ЧПУ показывает что сейчас резец в таком-то диаметре и таком-то Z.
Z вообще обнуляется для каждой детали.
НО!
Если в программе заданы слишком большие ходы, то ЧПУ сообщит об этом, потому что относительно машинного нуля ведется расчет положения суппорта. А на экране отображаются userfriendly координаты, то есть понятные оператору. Тем более там еще корректоры инструмента будут включены.
При этом сами концевики (пределы перемещений) нужны на случай если ЧПУ не следит за максимальными ходами.

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 23 фев 2021, 23:49
G_A
ex71 писал(а): 23 фев 2021, 23:27 машиный нуль дает точку отсчета для ЧПУ. Часто именно Home и есть нулевая точка станка, но как указал Сергей - не обязаны быть в одной точке.
По факту именно home концевик задает начало отсчета. Просто в конфиге можно указать что при наезде на home, Z будет равен 153.597 мм. Что по факту является Z=0 например когда диск револьверки касается патрона. Нафик оно надо? да просто при настройке станка так задали.

Поверх машинных координат используются несколько раздельных систем отсчета. Чаще всего G54 или G92 тупо переносят систему координат в указанную точку. И ЧПУ показывает что сейчас резец в таком-то диаметре и таком-то Z.
Z вообще обнуляется для каждой детали.
НО!
Если в программе заданы слишком большие ходы, то ЧПУ сообщит об этом, потому что относительно машинного нуля ведется расчет положения суппорта. А на экране отображаются userfriendly координаты, то есть понятные оператору. Тем более там еще корректоры инструмента будут включены.
При этом сами концевики (пределы перемещений) нужны на случай если ЧПУ не следит за максимальными ходами.
xenon-alien писал(а): 23 фев 2021, 23:24
G_A писал(а): По некоторым источникам нулевая точка вообще находилась за пределами станка и носит весьма условный характер, потому и спрашиваю.
А вы делаете, как вам нужно, потому, что это условная точка и от неё пляшет всё на станке: рабочий ход, инструмент и прочее.
У меня на ТВ-16: ссыл
Z - машинный ноль в правом крайнем углу. после наезда на датчик принимает значение 0 и у него есть возможность ехать на шпиндель Z-170мм
Х - датчик дома не скраю, но Х там тоже принимается за 0 и у него есть возможность перемещаться в Х30 до Х-60 т.е. общий рабочий ход оси 90м (точно уже не помню, но примерно так)
Понятно. Значит машинный ноль это не есть обязательно точка как по ГОСТу (как и Fanuc), условно находящаяся на срезе шпинделя, а рационально определить этот самый ноль в точке Дом или в предельных положения по Z соответственно крайне правом, Х наиболее удалённом от оси. Лишь бы рабочие рабочие диапазоны УП не выходили за предельные значения абсолютной системы координат.

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 09 мар 2021, 10:57
G_A
Принялся за револьверки. Разобрал одну восьмипозиционную, не комплектную - внутри паста из какой-то консистентки контактировавшей с СОЖ, следы ремонтов. На очереди вскрытие второй головки, шестипозиционной. Была надежда на восьмипозиционную, т.к. к ней есть насадки для инструмента на диск, но что-то берут сомнения, водно что техника "поработавшая" и "полежавшая". Есть надежды на третий вариант, а так же мысли по поводу китайских четырёхпозиционных автоматических резцедержателей.
Кто-то ставил китайские четырёхпозиционные резцедержатели с автосменой?

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 09 мар 2021, 11:20
Malyarka74
Видео есть в ютубе. Сейчас не вспомню точно у кого видел.

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 09 мар 2021, 12:18
G_A
Malyarka74 писал(а): 09 мар 2021, 11:20 Видео есть в ютубе. Сейчас не вспомню точно у кого видел.
Посмотрел Asollo, комментирует.
Я в сомнениях - стоит ли восстанавливать штатную шестипозиционку условно с вложениями 10К или взять подобную четырёхпозиционку с вложениями 30К, но из разряда "установил и работай". Не скажу что задачи стоят на большое количество инструмента.

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 09 мар 2021, 12:55
Malyarka74
По мне, револьверки удобнее.

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 09 мар 2021, 16:01
G_A
Malyarka74 писал(а): 09 мар 2021, 12:55 По мне, револьверки удобнее.
Как по-вашему, возможно ли для управления двигателем головки применить ПЧ? Там есть и реверс и защита с функцией самосброса, при том что ПЧ лежит невостребованным.

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 09 мар 2021, 20:02
tokarka63
Конечно возможно, если научится этим частотником управлять!)

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 10 мар 2021, 05:05
Malyarka74
Согласен. Самое главное понять, как им управлять. Да и надо ли ставить частотника на револьверку. Время работы её, как правило, очень маленькое.

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 10 мар 2021, 10:35
Фрост
G_A писал(а): Не скажу что задачи стоят на большое количество инструмента.
По мне так и 6 инструментов мало - минимум 2 просверлить (центровка и 1 сверло) 1 отрезать и только один остается на обработку... А если расточить еще надо? или резьбу?

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 10 мар 2021, 11:24
G_A
Фрост писал(а): 10 мар 2021, 10:35
G_A писал(а): Не скажу что задачи стоят на большое количество инструмента.
По мне так и 6 инструментов мало - минимум 2 просверлить (центровка и 1 сверло) 1 отрезать и только один остается на обработку... А если расточить еще надо? или резьбу?
Но можно же на одну державку поставить несколько инструментов, коли нужда заставляет. Центровка, сверловка и расточка/резьба. Понятное дело что вопрос диаметра обработки, но не то что бы камень преткновения.
Я бы даже сказал, что, возможно, размещение двух-трёх осевых инструментов в ряд может быть более оптимальным, особенно при малых диаметрах. Хоть и не всегда это возможно.

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 10 мар 2021, 12:20
Фрост
Теоретически да, даже видосы видел. Есть только 2НО - поддержит ли это ЛСНС, и как его крепить - пару цанговых патронов например er20 думаю не разместить чтоб не цепляло за станину при повороте, а если болтом как видел - думаю по стали не серьезно

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 10 мар 2021, 12:22
Фрост
Сейчас сообразил - четырехпозиц. вращается в горизонтальной плоскости, там не зацепишь

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 10 мар 2021, 12:35
mikehv
Фрост писал(а): Есть только 2НО - поддержит ли это ЛСНС
ЛЦНЦ вообще фиолетово, что вы там вешаете. Если есть умение, всё будет работать.

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 10 мар 2021, 12:56
Фрост
mikehv писал(а): ЛЦНЦ вообще фиолетово, что вы там вешаете
Тогда вопрос - каким образом должен выглять g-код смены допустим третьего инструмента с первым и вторым держателем (в солидкаме вроде именуется pocket)?
T3М6 - с одним инструментом, как с двумя? Или им (через ремап например) приписывать виртуальные номера, например 13 и 23, заносить в таблицу под этой нумерацией и привязывать?

Re: ИТ-42 модернизация

Добавлено: 10 мар 2021, 13:11
Kupfershcmidt
Всё это украдено до вас.

https://www.youtube.com/watch?v=YtELomrLna0