ИТ1М в ЧПУ
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 23 дек 2017, 21:25
- Репутация: 16
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ЛНР
- Контактная информация:
ИТ1М в ЧПУ
Описание станка, основные характеристики: ИТ 1м
Рабочее поле: Всё, но нужно 50мм по X и 200мм по Z
Обрабатываемые материалы:[Все]
Примеры изделий (фото):Будут, но позже.
Что пробовал: Ничего
Что плучилось:Получится.
Что не получилось:Даже не буду пробовать.
Ориентировочный бюджет: Винты, моторы, стойка есть. + нужен сервак, думаю рублей до 100
Парни привет Собственно особо вопросов нет, мозги парить не буду.
Вопрос один, моторы на оси в 40ньютонов попрут или мало? Редукция 1/4.
Стойка Китай есть. Работает нормуль. Вот предыдущий проект http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 90#p486190 Работает. Стружки уже ведро. Для начала хватит, но ТВ3, это игрушка)))
Ps. Добавлю. Металлы: ЛС59, чугун, Д16, инконель.
станок интересный, Лёгкий и "крепкий" для своих казмеров. Как понял из кинематики, привод прямой, коробка внизу. Так что, прямой привод от сервы, это просто серва+шкивы, коробку выкидываем.
Кататься будет по родным направляющим. Рельсов не будет, точить не начем.
Рабочее поле: Всё, но нужно 50мм по X и 200мм по Z
Обрабатываемые материалы:[Все]
Примеры изделий (фото):Будут, но позже.
Что пробовал: Ничего
Что плучилось:Получится.
Что не получилось:Даже не буду пробовать.
Ориентировочный бюджет: Винты, моторы, стойка есть. + нужен сервак, думаю рублей до 100
Парни привет Собственно особо вопросов нет, мозги парить не буду.
Вопрос один, моторы на оси в 40ньютонов попрут или мало? Редукция 1/4.
Стойка Китай есть. Работает нормуль. Вот предыдущий проект http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 90#p486190 Работает. Стружки уже ведро. Для начала хватит, но ТВ3, это игрушка)))
Ps. Добавлю. Металлы: ЛС59, чугун, Д16, инконель.
станок интересный, Лёгкий и "крепкий" для своих казмеров. Как понял из кинематики, привод прямой, коробка внизу. Так что, прямой привод от сервы, это просто серва+шкивы, коробку выкидываем.
Кататься будет по родным направляющим. Рельсов не будет, точить не начем.
Последний раз редактировалось Лёха ибн ИВАНЫЧ 23 июн 2019, 23:01, всего редактировалось 7 раз.
-
- Опытный
- Сообщения: 145
- Зарегистрирован: 30 сен 2016, 19:23
- Репутация: 14
- Контактная информация:
Re: [ИТ1М] в ЧПУ
Фотки в студию. По ТВ3 обещаного видео почему нет ?
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: [ИТ1М] в ЧПУ
Если речь про оси, а не шпиндель. То сервы 20Нм тянут напрямую, на 16к20т1.Лёха ибн ИВАНЫЧ писал(а):Вопрос один, моторы на оси в 40ньютонов попрут или мало?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 23 дек 2017, 21:25
- Репутация: 16
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ЛНР
- Контактная информация:
Re: [ИТ1М] в ЧПУ
Фотки чего? Станок едет. За напильник с болкаркой (УШМ) ещё не брался)))Adskiydart писал(а):Фотки в студию.
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 23 дек 2017, 21:25
- Репутация: 16
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ЛНР
- Контактная информация:
Re: [ИТ1М] в ЧПУ
Ооо. Спасибо что подтянулись. Серв не будет. Будут Серво-шаговые Ладшайны с интегрироваными драйверами. Я давича сослепу тыкнул на стойке не ту кнопку, так 20 нютонные, сорвали переднюю бабку с болтов м8 на 20мм.aftaev писал(а):Если речь про оси, а не шпиндель. То сервы 20Нм тянут напрямую, на 16к20т1.Лёха ибн ИВАНЫЧ писал(а):Вопрос один, моторы на оси в 40ньютонов попрут или мало?
Честно сказать сам был в ШОКЕ!!!
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: [ИТ1М] в ЧПУ
40Нм, это тогда получается момент удержания?Лёха ибн ИВАНЫЧ писал(а):Будут Серво-шаговые Ладшайны с интегрироваными драйверами.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 23 дек 2017, 21:25
- Репутация: 16
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ЛНР
- Контактная информация:
Re: [ИТ1М] в ЧПУ
К стати. Если есть кто с ЛНРии, то можно купить ещё один. Отдают за пряники!!!
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 23 дек 2017, 21:25
- Репутация: 16
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ЛНР
- Контактная информация:
Re: [ИТ1М] в ЧПУ
А фиг его знает. Они получается крутят 40н, а в удержании только 30%, но если встроеный энкодер сместился, тогда 40н пока не станет на место. Прикольная фигня, эта обратная связь. Чуть давишь, трещит, начинаешь прокручивать, давит, пока не станет на место. Про пропуски шагов, даже не буду говорить. Если сказали сделать 100 шагов, пока не сделает, не успокоется)))aftaev писал(а):40Нм, это тогда получается момент удержания?Лёха ибн ИВАНЫЧ писал(а):Будут Серво-шаговые Ладшайны с интегрироваными драйверами.
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 23 дек 2017, 21:25
- Репутация: 16
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ЛНР
- Контактная информация:
Re: [ИТ1М] в ЧПУ
Такой же, только 40нaftaev писал(а):40Нм, это тогда получается момент удержания?Лёха ибн ИВАНЫЧ писал(а):Будут Серво-шаговые Ладшайны с интегрироваными драйверами.
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 23 дек 2017, 21:25
- Репутация: 16
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ЛНР
- Контактная информация:
Re: [ИТ1М] в ЧПУ
Но это не означает что его не будет. Точит красиво, но жужжит при врезании. 50% было решено, путём замены вала шпинделя. Как будет чего показать, всё увидите. По проге точит, резьбу режет. Сделаю всю оснастку, будет киношка.Adskiydart писал(а):По ТВ3 обещаного видео почему нет ?
Не вижу необходимости просто грузить и засерать форум "мелкими" достижениями.
Для моего проекта ТВшки хватает, но скажу так, ожидал БОЛЬШЕГО!!!
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 23 дек 2017, 21:25
- Репутация: 16
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ЛНР
- Контактная информация:
Re: [ИТ1М] в ЧПУ
Как пононимаю, в "низах" шаговик прёт по крепче сервы? или я ошибаюсь?aftaev писал(а):сервы 20Нм тянут напрямую, на 16к20т1.Лёха ибн ИВАНЫЧ писал(а):Вопрос один, моторы на оси в 40ньютонов попрут или мало?
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: ИТ1М в ЧПУ
Шаговики выдают макс. момент когда стоят. 40Нм это скорее всего когда мотор стоит момент удержания motor holding torque. Когда начинает вращаться, момент падает.Лёха ибн ИВАНЫЧ писал(а):Они получается крутят 40н, а в удержании только 30%,
У сервы момент меньше, но одинаковый во всем диапазоне номинальных оборотов. У шаговиков, чем больше обороты, тем момент приближается к нулю.Лёха ибн ИВАНЫЧ писал(а):Как пононимаю, в "низах" шаговик прёт по крепче сервы? или я ошибаюсь?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 23 дек 2017, 21:25
- Репутация: 16
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ЛНР
- Контактная информация:
Re: ИТ1М в ЧПУ
То есть, как бы не было, бегать будет?aftaev писал(а):Когда начинает вращаться, момент падает.Лёха ибн ИВАНЫЧ писал(а):Они получается крутят 40н, а в удержании только 30%,
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 23 дек 2017, 21:25
- Репутация: 16
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ЛНР
- Контактная информация:
Re: ИТ1М в ЧПУ
Я вот чего то не понял. Согласно калькулятору, это винт давит 400кг или 4тоны???
Ну притормаживаю я.
Просто, если умножить это на 4, тогда зачем я ставил в своей ТВшке редукцию 1/4? Хотел 1/3, но шкивов не оказалось, а 1/2, как то маловато.
Ну притормаживаю я.
Просто, если умножить это на 4, тогда зачем я ставил в своей ТВшке редукцию 1/4? Хотел 1/3, но шкивов не оказалось, а 1/2, как то маловато.
-
- Мастер
- Сообщения: 826
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
- Репутация: 81
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: ИТ1М в ЧПУ
По-моему это стойкое предубеждение.Давно не занимаюсь контроллерами шаговых двигателей,но вообще шаговые двигатели крутятся по тем же законам физики,что и серво.И при соблюдении соотношения U/f или постоянства тока момент будет практически постоянным на всех оборотах.Большинству контроллеров просто не хватает напряжения для нормальной работы на высоких оборотах.aftaev писал(а):Шаговики выдают макс. момент когда стоят. 40Нм это скорее всего когда мотор стоит момент удержания motor holding torque. Когда начинает вращаться, момент падает.
-
- Мастер
- Сообщения: 1949
- Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Красноярск
- Контактная информация:
Re: ИТ1М в ЧПУ
ну конструктив шаговика в целом не склонен к высоким оборотам, собственно ради высокого момента на низах он и сделан, что в итоге выливается в в падение момента..
кроме напряжения также очень высокий зубцовый момент, если не ошибаюсь в терминологии..
кроме напряжения также очень высокий зубцовый момент, если не ошибаюсь в терминологии..
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1645
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: ИТ1М в ЧПУ
Я думаю большинству моторов просто не хватит изоляции для того напряжения, которое ему нужно... По факту может он и выдержит, если ему вольт 300 вкатить, но надёжность под вопросом. Китайцы так точно напряжение не приводят допустимое. Это первый момент. Второй - вычислительная мощность и разрешение энкодера для нормальной работы.sidor094 писал(а):Большинству контроллеров просто не хватает напряжения для нормальной работы на высоких оборотах.
Никто особо не развивает это направление как раз потому, что конкуренция по цене возможна только в текущем прложении дел. Поставь энкодеры поточнее, железо посерьезней и получится троллейбус из буханки...
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1645
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: ИТ1М в ЧПУ
Момент магнитного сопротивления (reluctance torque)Duhas писал(а):также очень высокий зубцовый момент, если не ошибаюсь в терминологии..
upd. хотя таки мой косяк, зубцовый момент еще как-то упоминается в русскоязычной терминологии, а мой нет, это наверное я на автомате для себя перевел и решил, что где-то встречал
Последний раз редактировалось N1X 24 июн 2019, 09:02, всего редактировалось 1 раз.
-
- Мастер
- Сообщения: 826
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
- Репутация: 81
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: ИТ1М в ЧПУ
А что в конструктиве мешает.Тем более ,что шаговики крутит на довольно высоких оборотах,с более низким моментом.Так что от 2000 не развалятся.И что такое зубцовый момент,и как он ограничивает обороты?Другое дело,что у шаговиков как правило достаточно высокая индуктивность,что требует более высокого напряжения,и не ясно при каком может пробить обмотки.Но я пробовал делать шаговые привода на 150 вольт, и при этом обороты очень повышались без снижения момента.А так у любого сервопривода после достижения максимальной амплитуды напряжения при дальнейшем повышении оборотов снижается момент.Duhas писал(а):ну конструктив шаговика в целом не склонен к высоким оборотам
-
- Кандидат
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 23 дек 2017, 21:25
- Репутация: 16
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: ЛНР
- Контактная информация:
Re: ИТ1М в ЧПУ
Мужики не ссорьтесь!
Всё на много проще. Дело в скорости наростания тока. Если в шаговике сделать 20 шагов вместо 200, крутить он будет и 20000. Из за большой частоты, ток не успевает нарости до максимального.
Всё на много проще. Дело в скорости наростания тока. Если в шаговике сделать 20 шагов вместо 200, крутить он будет и 20000. Из за большой частоты, ток не успевает нарости до максимального.