16Б16Т1 Модернизация
-
- Кандидат
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 12 янв 2018, 06:39
- Репутация: -2
- Настоящее имя: Придворный Андрей
- Контактная информация:
16Б16Т1 Модернизация
Всем привет! Приобрели мы на производство токарный станок ЧПУ - 16Б16Т1. Управляющая программа там установлена НЦ-31-01. С ней зникли неполадки - при запуске станка выскакивает ошибка 991 и станок не реагирует не на одну кнопку кроме сброса ошибок и кадров. Но тем не менее ошибка не сбрасывается. Пригласили наладчика. Вердикт - неисправность процессора, соответственно УЧПУ под замену. Мы изначально хотели подвергнуть станок модернизации, но не думали, что это произойдет так скоро. Бюджет по модернизации 150-300 тыс.р. Отправлял запрос в балт-систем, нам там насчитали порядка 650 тыс.р. Кто уже сталкивался подскажите какие комплектующие лучше приобрести. На алиэкспрессе продается куча модулей для токарных станков, но брать на абум не хочется. Всем заранее спасибо за помощь!
-
- Мастер
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
- Репутация: 250
- Настоящее имя: Леонид
- Откуда: Харьков
Re: 16Б16Т1 Модернизация
Добрый день.
Буду первым кто ответит.
Исходя из бюджета и того, что у Вас рабочие привода и энкодеры( предположительно), Вам дешевле и быстрее всего взять современного клона НЦ-31( с тем, что Вы собирались старую НЦ использовать) есть варианты даже без смены разъемов.
Буду первым кто ответит.
Исходя из бюджета и того, что у Вас рабочие привода и энкодеры( предположительно), Вам дешевле и быстрее всего взять современного клона НЦ-31( с тем, что Вы собирались старую НЦ использовать) есть варианты даже без смены разъемов.
-
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: 16Б16Т1 Модернизация
Если управление по аналогу, то контроллеры китайские не подойдут, при условии, что моторы менять не будете.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
-
- Кандидат
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 12 янв 2018, 06:39
- Репутация: -2
- Настоящее имя: Придворный Андрей
- Контактная информация:
Re: 16Б16Т1 Модернизация
А как поточнее узнать какое управление используется? И если рассмотреть вариант с заменой сервов, то в какую сумму это выльется приблизительно? Сервы там по 2 kW стоят.
-
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: 16Б16Т1 Модернизация
Две сервы и контроллер если я потащу в пределах 150, надо момент на сервах знать, может даже дешевле выйдет, а может чуть дороже, надо все нюансы знать
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: 16Б16Т1 Модернизация
Если старые сервы, то 99% что аналогове управление. Фото ящика покажи, тебе сразу скажут.proenz0 писал(а):А как поточнее узнать какое управление используется?
ЧПУ если собирать самому типа Lcnc выйдет около 500$ Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ #1
Сможет управлять старыми моторами, если живые
Сервы(мотор + драйв) около 1000$/комплект. Можно и дешевле найти зависит от наворотов.proenz0 писал(а):И если рассмотреть вариант с заменой сервов, то в какую сумму это выльется приблизительно? Сервы там по 2 kW стоят.
ЧПУ тогда можно будет ставить по современнее.
Китайские ЧПУ стоят 600-1000$
Сименс 1600-2000$
БалтСистем знаешь сколько стоит.
Все зависит чаво собрались делать. А то мож так получится что купленная ЧПУ не умеет то что умеет НЦ31
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
- Репутация: 250
- Настоящее имя: Леонид
- Откуда: Харьков
Re: 16Б16Т1 Модернизация
Но ведь хотели со старой НЦ запустить, а она много не не умела.aftaev писал(а):Если старые сервы, то 99% что аналогове управление. Фото ящика покажи, тебе сразу скажут.proenz0 писал(а):А как поточнее узнать какое управление используется?
ЧПУ если собирать самому типа Lcnc выйдет около 500$ Восстановление токарного 16К20Т1 ЧПУ #1
Сможет управлять старыми моторами, если живые
Сервы(мотор + драйв) около 1000$/комплект. Можно и дешевле найти зависит от наворотов.proenz0 писал(а):И если рассмотреть вариант с заменой сервов, то в какую сумму это выльется приблизительно? Сервы там по 2 kW стоят.
ЧПУ тогда можно будет ставить по современнее.
Китайские ЧПУ стоят 600-1000$
Сименс 1600-2000$
БалтСистем знаешь сколько стоит.
Все зависит чаво собрались делать. А то мож так получится что купленная ЧПУ не умеет то что умеет НЦ31
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: 16Б16Т1 Модернизация
Дал пищу для размышления, пусть выбирают
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Predator
- Мастер
- Сообщения: 9583
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
- Репутация: 2531
- Контактная информация:
Re: 16Б16Т1 Модернизация
Синумерик - "вкусная" стойка, это вам не Нц
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1645
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: 16Б16Т1 Модернизация
991 ошибка - не приговор и не неисправность =) Особенность, так сказать...
параметр 13 группы М попробовать увеличить, подачку уменьшить... (не успевает проц обсчитывать движение на большой скорости, стек переполняется) Хотя если надумали, НЦшку конечно на пенсию отправить следует, устарела она... Еще народ пишет, что можно индикацию движения по осям отключить, но не проверял...
У нас когда-то как искаровские резцы стали покупать - замучались мы с этой ошибкой...
параметр 13 группы М попробовать увеличить, подачку уменьшить... (не успевает проц обсчитывать движение на большой скорости, стек переполняется) Хотя если надумали, НЦшку конечно на пенсию отправить следует, устарела она... Еще народ пишет, что можно индикацию движения по осям отключить, но не проверял...
У нас когда-то как искаровские резцы стали покупать - замучались мы с этой ошибкой...
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: 16Б16Т1 Модернизация
Искар виноватN1X писал(а):У нас когда-то как искаровские резцы стали покупать - замучались мы с этой ошибкой...
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1645
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: 16Б16Т1 Модернизация
Ну а как ты думал, понаделают всякогоaftaev писал(а):Искар виноват
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: 16Б16Т1 Модернизация
А потом станки за инструментом не успеваютN1X писал(а):Ну а как ты думал, понаделают всякого
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
- Репутация: 250
- Настоящее имя: Леонид
- Откуда: Харьков
Re: 16Б16Т1 Модернизация
У Вас уже судя по виду один из современных клонов НЦ-31. Отправьте в ремонт производителю.
-
- Кандидат
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 12 янв 2018, 06:39
- Репутация: -2
- Настоящее имя: Придворный Андрей
- Контактная информация:
Re: 16Б16Т1 Модернизация
Мы его купили уже в таком состоянии. Куда отправлять понятия не имеем. Да и не хочется уже оставлять такую стойку. Еще на момент покупки обсуждали варианты модернизации, но хотели на первое время запустить так. Ну теперь уже есть конкретный повод для этого)Leo_1943 писал(а):У Вас уже судя по виду один из современных клонов НЦ-31. Отправьте в ремонт производителю.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: 16Б16Т1 Модернизация
Стоят привода с аналоговым +-10в управлением. Из дешевых вариантов поставить LinuxCNC + платы MESAproenz0 писал(а):Сделал фото ящиков станка
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Кандидат
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 12 янв 2018, 06:39
- Репутация: -2
- Настоящее имя: Придворный Андрей
- Контактная информация:
Re: 16Б16Т1 Модернизация
Можете сориентировать по бюджету? И где все это хозяйство можно приобрести. буду Вам очень благодарен!aftaev писал(а):Стоят привода с аналоговым +-10в управлением. Из дешевых вариантов поставить LinuxCNC + платы MESAproenz0 писал(а):Сделал фото ящиков станка
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: 16Б16Т1 Модернизация
Пост №6proenz0 писал(а):Можете сориентировать по бюджету?
Напрямую в США или в России с бух. документами http://www.cnc-box.ru/Products/%D0%AD%D ... D1%8B_MESAproenz0 писал(а):И где все это хозяйство можно приобрести
У меня на токарном 16к20т1 стоит 5и25 http://www.cnc-box.ru/content/Mesa_5i25 и 7и77 http://www.cnc-box.ru/content/Mesa_7i77
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Юный_Техник
- Кандидат
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 22 авг 2018, 09:50
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: 16Б16Т1 Модернизация
станок надёжный, у нас таких имеется парочка, работают по 12 часов ежедневно.proenz0 писал(а):Всем привет! Приобрели мы на производство токарный станок ЧПУ - 16Б16Т1. Управляющая программа там установлена НЦ-31-01. С ней зникли неполадки - при запуске станка выскакивает ошибка 991 и станок не реагирует не на одну кнопку кроме сброса ошибок и кадров. Но тем не менее ошибка не сбрасывается. Пригласили наладчика. Вердикт - неисправность процессора, соответственно УЧПУ под замену.
по поводу ошибки, здесь надо уточнить один важный момент, вы станок запустили и уже вовсю гоните на нем стружку и во время работы появилась такая ошибка. Или же вы включили станок и сразу появилась такая ошибка.
Такая ошибка характерна для старой стойки ещё советского производства, причем, когда станок уже работает по УП, но судя по фото, у вас стоит современный модуль МНЦ31 от белорусов.
на сайте производителя есть контакты http://www.elmic.ru/?q=node/22 Свяжитесь с ними, может там не так всё плохо, они охотно отвечают на любые вопросы.
на будущее, вдруг, если стойку запустите, скачайте здесь коды ошибок, пригодятся http://www.budcomplect.com/files/nc31/errors_nc31.doc
ps/ Вы не написали в каком окне повляется ошибка, а лучше сфоткайте состояние ошибки.
судя по фото, станок подвергался небольшой модернизации, на Главном приводе стоит ЧП значит на ГП уже стоит АС двигатель.proenz0 писал(а):Сделал фото ящиков станка
Болгарский двухкоординатный привод (похож на Кемток) оптимально и проще всего подвергнуть легкому тюнингу, здесь недавно писАл, что нужно сделать http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 68#p460923
процитирую себя:
Ещё момент. Первичный блок питания на вид слегка разграблен, не хватает эл.конденсаторов, на вскидку, вроде бы там расположены стабилизаторы для питания датчиков ВЕ-178, надо открывать схему и уточнять более детально, т.к. может ещё что повыдергивали . надо смотреть.Болгарским приводам по 30 и более лет, редко где полупр.техника столько времени до сих пор работает.
Но слабое место болгарских приводов с которыми сталкивался - керамические конденсаторы(особенно желтые), диоды в пластиковых корпусах(аналог 4148), пленочные конденсаторы 0.22uF x 600V в RC-цепочке на плате упр.тиристорами, и, само собой эл.конденсаторы все под замену, даже если ёмкость не потеряна из-за старости в них наблюдается большая утечка.
Если всё в наличии - день работы от силы. К перепаянным блокам два-три года не подходил, работают без вопросов.
Если задумали модернизацию, старые датчики и муфты к ним лучше заменить на современные ЛИР-158 http://www.skbis.ru/index.php?p=3&c=4&d=10