Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
- ivan773
- Кандидат
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 16 июл 2015, 16:19
- Репутация: 6
- Настоящее имя: иван
- Откуда: Рыбинск
- Контактная информация:
Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
Описание станка, основные характеристики: станок 1967г выпуска) механика в норме !
переделан в чпу ! управляется масh3!
сейчас стоит асинхронник 3кв +частотник
точить можно но с резьбой не получилось!делал датчик на шпиндель с одной меткой-скорей всего из за не стабильных оборотов!
приводы осей серво-400ватт!
Рабочее поле:350х700мм
Обрабатываемые материалы:сталь и цвет.металлы
Вопросы: задумался над приобретением серводвигателя 2кв в качестве привода шпинделя !
вопрос -как правильней этим будет управлять? т.к вариантов много! желательно из программы ! хотелось бы наладить нарезку любой резьбы резцом за нескольно заходов! и режим постоянной скорости резания!
буду благодарен любой подсказке!
переделан в чпу ! управляется масh3!
сейчас стоит асинхронник 3кв +частотник
точить можно но с резьбой не получилось!делал датчик на шпиндель с одной меткой-скорей всего из за не стабильных оборотов!
приводы осей серво-400ватт!
Рабочее поле:350х700мм
Обрабатываемые материалы:сталь и цвет.металлы
Вопросы: задумался над приобретением серводвигателя 2кв в качестве привода шпинделя !
вопрос -как правильней этим будет управлять? т.к вариантов много! желательно из программы ! хотелось бы наладить нарезку любой резьбы резцом за нескольно заходов! и режим постоянной скорости резания!
буду благодарен любой подсказке!
- Dmaster
- Мастер
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
- Репутация: 476
- Контактная информация:
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
А вы точно станками загимаетесь, как у вас в профиле записано. ? Поставьте датчик импульсов минимум 100. Если не пойдёт, то ставить linuxcnc . дело у вас не в шпинделе, а в том, что не синхронизируется ПОДАЧА с вращением шпинделя.
" Linux CNC - наше всё"
- ivan773
- Кандидат
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 16 июл 2015, 16:19
- Репутация: 6
- Настоящее имя: иван
- Откуда: Рыбинск
- Контактная информация:
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
учиться чему то никогда не поздно!Dmaster писал(а):А вы точно станками загимаетесь, как у вас в профиле записано. ? Поставьте датчик импульсов минимум 100. Если не пойдёт, то ставить linuxcnc . дело у вас не в шпинделе, а в том, что не синхронизируется ПОДАЧА с вращением шпинделя.
да -сделал уже 4 станка фрезерные по дереву на серводвигателях! -клиенты довольны! теперь нужно токарным заняться чтоб работать без проблем! linuxcnc-это отдельная тема -требующая много времени для изучения! масh3 как то привычней!
пробовал -энкодер на 360имп.оборот показания оборотов-становятся 0 после 100 об.мин
стоит плата степмастер! индех взят -с 10пин конечника!
пробовал потом и с 4мя метками одна шире! потом с одной -обороты показывает верно -а в резьбу попадает через раз.....
вот и возникла мысль -а что если серва будет шпиндель крутить -обороты будут уже стабильными и шпиндель крутить по степ диру!
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
Много это сколько? Можно услышать все варианты.ivan773 писал(а):задумался над приобретением серводвигателя 2кв в качестве привода шпинделя ! вопрос -как правильней этим будет управлять? т.к вариантов много!
С Mach3 знаю вариантов: аналог, степ/дир. Другие я что то не припоминаю чтобы и обороты можно было менять на серве и включать
С одной меткой это изврат.ivan773 писал(а):точить можно но с резьбой не получилось!делал датчик на шпиндель с одной меткой
ivan773 писал(а):скорей всего из за не стабильных оборотов!
Или LPT порт не успевает.
Странно задавать такие вопросы тем кто станки ДЕЛАЕТ НА ЗАКАЗivan773 писал(а):учиться чему то никогда не поздно!
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
Чтоб было стабильно, нужно ПИд у сервы настраивать А чтобы была нормальная резьба, нужно чтобы оси подстраивались под вращение шпинделяivan773 писал(а):вот и возникла мысль -а что если серва будет шпиндель крутить -обороты будут уже стабильными и шпиндель крутить по степ диру!
https://www.youtube.com/watch?v=pxXGN2SVrhU
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Taganrog
- Мастер
- Сообщения: 1238
- Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
- Репутация: 284
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Брянск
- Контактная информация:
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
Он походу использует датчик только с 1 меткой на оборот. Я так и не смог заставить его работать хотя бы с 10 метками. Более того он не подстраивает скорость движения даже когда сам отображает текущие обороты как 450 (заданные 500 об/мин) все равно ведет резец как если бы просадки не было. резьба получается с неверным шагом.ivan773 писал(а):масh3 как то привычней!
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
вам правильно сказали - нада не серву покупать. а нормально настроить систему и избавиться от мача. Мач НЕ работает с энкодером. Мач понимает 1 единственную индексную метку. и синхронизацию делает на основе данных за последние 3 оборота. со всеми вытекающими последствиями. по этому все ваши попытки скормить ему 10-20-100-500 импульсов на оборот ни к чему не приведут. ищите систему управления понимающую эту кучку импульсов. и будет вам счастье.ivan773 писал(а):задумался над приобретением серводвигателя 2кв в качестве привода шпинделя !
вопрос -как правильней этим будет управлять? т.к вариантов много! желательно из программы ! хотелось бы наладить нарезку любой резьбы резцом за нескольно заходов! и режим постоянной скорости резания!
буду благодарен любой подсказке!
зы: если че - на токарных ЧПУ станках DMG CTX привод шпинделя - асинхронник... и как то спокойно они резьбы режут...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
- ignv
- Кандидат
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 14 июн 2015, 13:03
- Репутация: 5
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Воронежская обл.
- Контактная информация:
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
Тема на чипмейкере "Управление токарным на Atmega" https://www.chipmaker.ru/topic/97701/pa ... 0%BD%D0%B0
Там всё уже разжевали и сделали рабочую схему, правда контроллер автономный без мачей.
Там всё уже разжевали и сделали рабочую схему, правда контроллер автономный без мачей.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
ivan773 писал(а):хотелось бы наладить нарезку любой резьбы резцом за нескольно заходов!
Автономный контроллер коническую резьбу сможет нарезать?ignv писал(а):Там всё уже разжевали и сделали рабочую схему, правда контроллер автономный без мачей.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- ivan773
- Кандидат
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 16 июл 2015, 16:19
- Репутация: 6
- Настоящее имя: иван
- Откуда: Рыбинск
- Контактная информация:
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
[/quote]aftaev писал(а):Много это сколько? Можно услышать все варианты.
С Mach3 знаю вариантов: аналог, степ/дир. Другие я что то не припоминаю чтобы и обороты можно было менять на серве и включать
С Mach-да согласен ! 2 варианта! было еще 2 варианта или серву брать или уж полупромышленную стойку в которой предусмотрен энкодер шпинделя! но она намного дороже сервы !
- ivan773
- Кандидат
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 16 июл 2015, 16:19
- Репутация: 6
- Настоящее имя: иван
- Откуда: Рыбинск
- Контактная информация:
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
спасибо! всем участникам обсуждения данной темы ! честно не ожидал такого активного участия ! тему создал т.к очень многим людям тоже интересна данная тема!
- ivan773
- Кандидат
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 16 июл 2015, 16:19
- Репутация: 6
- Настоящее имя: иван
- Откуда: Рыбинск
- Контактная информация:
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
с сервой кажется проще -можно шпиндель использовать как 4ю ось -и резать любые резьбы хоть конические!
-
- Кандидат
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 09 авг 2018, 13:02
- Репутация: 30
- Настоящее имя: Vasili
- Откуда: Gomel
- Контактная информация:
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
Главное не купить серву на 2 квт по цене ЧПУ, которая поддерживает любые виды резьб.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
с которой так же придется разбираться как с Lcncivan773 писал(а):уж полупромышленную стойку в которой предусмотрен энкодер шпинделя!
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- ivan773
- Кандидат
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 16 июл 2015, 16:19
- Репутация: 6
- Настоящее имя: иван
- Откуда: Рыбинск
- Контактная информация:
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
если честно ! ради интереса устанавливал LCNC -не нравиться ! все как то не удобно сделано!даж не представляю как на ней работать!
думаю долго к ней привыкать..на счет всяких ардуин -это тоже для тех кто со всем этим знаком! программирование это вообще отдельная тема ..... лучше стойку изучил бы! наверно не сложней чем настройка сервы!
и еще- между асинхронником с частотником и серводвигателем с сервоусилителем -огромная разница!
думаю долго к ней привыкать..на счет всяких ардуин -это тоже для тех кто со всем этим знаком! программирование это вообще отдельная тема ..... лучше стойку изучил бы! наверно не сложней чем настройка сервы!
и еще- между асинхронником с частотником и серводвигателем с сервоусилителем -огромная разница!
- Maxekb77
- Мастер
- Сообщения: 1658
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
- Репутация: 285
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
Ключевое слово "кажется".ivan773 писал(а):с сервой кажется проще
Зато на нем можно работать, а потом еще подстраивать под свои нужды, яркий пример тот же pathpilot.ivan773 писал(а):если честно ! ради интереса устанавливал LCNC -не нравиться ! все как то не удобно сделано!даж не представляю как на ней работать!
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
Это потому что бесплатная, взял поставил - не нравится. А вот когда купишь полупромышленную стойку, и деваться уже некуда тогда будешь и разбираться и позже любовь придетivan773 писал(а):ради интереса устанавливал LCNC -не нравиться ! все как то не удобно сделано!даж не представляю как на ней работать!
Какая разница?ivan773 писал(а):и еще- между асинхронником с частотником и серводвигателем с сервоусилителем -огромная разница!
Двигатели бывают асинхронные("обычные") и синхронные(с магнитным полем на роторе). И тот и тот двиг может управлять и частотником и сервопривод. Серво - означает наличие обратной связи. Если на асинхронный двиг прилипендить энкодер + частотник поддерживающий подключение энкодера = серва. Именно такие сервы стоят у нас на ОЦ из "обычных" асинхронников.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- ivan773
- Кандидат
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 16 июл 2015, 16:19
- Репутация: 6
- Настоящее имя: иван
- Откуда: Рыбинск
- Контактная информация:
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
"Если на асинхронный двиг прилипендить энкодер + частотник поддерживающий подключение энкодера = серва! "
все это я знаю! но это не мой случай у меня частотник не поддерживает подключение энкодера
все это я знаю! но это не мой случай у меня частотник не поддерживает подключение энкодера
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
а я несколько лет работаю в токарке на емс и ничего. не представляю что там может не нравитьсяivan773 писал(а):все как то не удобно сделано!даж не представляю как на ней работать!
нікому нічого не нав'язую.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Серводвигатель 2кв для токарного с ЧПУ!
Сань, а если на асинхронник прилепить энкодер, но завести его не в частотник, а в мозг... это не будет сервой ?aftaev писал(а): Если на асинхронный двиг прилипендить энкодер + частотник поддерживающий подключение энкодера = серва.
Важен сам факт наличия обратной связи. а что с ней работает - частотник или мозг - уже не принципиально. Даже более того - с ней всеравно будет работать мозг. потому как частотник не в состоянии влиять на синхронизацию движения осей. оси синхронизируются С ВРАЩЕНИЕМ шпинделя. а не наоборот. Соответственно МОЗГ должен знать что происходит со шпинделем. и на основе этой информации уже он будет подруливать осями. А частотник.... частотник понимающий энкодер будет всего лишь более точно рулить оборотами. и все...
вот видео станка с асинхронником на шпинделе. в видяшке нарезание резьбы и метчиком и резцом... метчик на 500 оборотах, резец 750... http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 96#p456396
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.