Токарный китаец с Алиэкспресс

Токарные станки с ЧПУ.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение Hanter »

Вот это особенно интересно. ибо у себя я ролики не смог отрегулировать. пытался в ТВ16 впердолить пару коничек 4го класса.. либо люфт вначале и спокойная работа, либо греется... вернул шарики.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1799
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 »

у меня на китайце 0714 роликовые уже стоят, работают хорошо. поставил их вместо шариков.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение Dimka »

Какой конус в шпинделе? Шпиндель калёный? Биения не мерил ещё?
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение aegis »

john1987887, сочувствую. шпинделек как бы неправильный сильно. при вращении шпиндель будет греться и удлиняться сильнее чем бабка => появится зазор.
из относительно нормального решения (только как выход из сложившейся ситуации) рекомендую подобрать и всунуть сколько поместится тарельчатых пружин между натягивающей гайкой и задним подшипником чтобы хоть как-то устранить проблему с удлинением и потерей натяга
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение PKM »

А вдруг только в передней опоре конические?
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение SVP »

aegis писал(а):при вращении шпиндель будет греться и удлиняться сильнее чем бабка => появится зазор.
Да может так уж сильно-то не будет ?
Станок небольшой совсем, неужели за счет расширения будут ощутимые проблемы ?
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение Dimka »

aegis писал(а):john1987887, сочувствую. шпинделек как бы неправильный сильно. при вращении шпиндель будет греться и удлиняться сильнее чем бабка => появится зазор.
На коничках тоже шпинделя делают. Вот, книженция: http://lib-bkm.ru/load/55-1-0-1121 . Правда, принимаются меры, которые позволяют сохранить натяг в рабочих режимах.
ИМХО: для небольшого станка нахрен не нужны роликовые подшипники, как конические, так и цилиндрические.
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1799
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 »

PKM писал(а):А вдруг только в передней опоре конические?
С обеих сторон конические.
Аватара пользователя
Redmn
Мастер
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
Репутация: 1207
Настоящее имя: Иван
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение Redmn »

Dimka_almighty писал(а):для небольшого станка нахрен не нужны роликовые подшипники
смотря что от станка хочешь получить и смотря какие роликовые подши.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение aegis »

Dimka_almighty писал(а): Правда, принимаются меры, которые позволяют сохранить натяг в рабочих режимах.
ну да делают. но при этом много вы видели подшипников роликовых р/у скажем 4го класса точности? а 2го? а что у них с оборотами?
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение Dimka »

Роликовые, кажется, максимум 4 существуют. С оборотами у них всё гораздо хуже шариков. Компоновка, безусловно, не самая подходящая для шпинделя. Однако, есть шанс, что всё будет работать и устроит топикстартера. Мы ж не знаем, какие ему нужны обороты, нагрузки и продолжительность непрерывной рвботы станка..
Аватара пользователя
Redmn
Мастер
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
Репутация: 1207
Настоящее имя: Иван
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение Redmn »

Dimka_almighty писал(а): С оборотами у них всё гораздо хуже шариков
Сейчас как раз с Мишкой проектируем шпиндель токарный, так шо я таки могу сказать - попробуй еще найти движок который разгонит роликовые до предельных оборотов. А если найдешь движок, то практического применения не будет, т.к. возможности роликовых подшипников по оборотам перекрывают возможности токарных патронов (в т.ч. цанговых). Например для 160 патрона предел 3500, 160 цанговый под 5с - 6000 оборотов. Возможности моих шпиндельных роликовых подшей в 1,5-2 раза выше. Преимущество - многократное превышение несущей способности по сравнению с шариковыми (и, соответственно) ресурса при прочих равных. Ни одного шарикового (из 3х) нет - не смогли подобрать подходящие, пришлось ролики ставить. пиво дало о себе знать, таки один хитрожопый шариковый имеется 234412.
Dimka_almighty писал(а):Роликовые, кажется, максимум 4 существуют
Уже лежат на столе СКФ клас точности UP наверное выше 4го :hehehe:
SVP писал(а):Да может так уж сильно-то не будет ?
там проблема в том что ролики из нормально натянутого состояния могут перейти в ненатянутое состояние, что насколько по каталогу помню, гараздо хуже с точки зрения ресурса и биений. там вполне вероятно большого удлинения и не нужно - сотка-две. А для примера дельта Т 20 градусов (вполне обычно кмк) на длине 200 мм это почти пол десятки (0,046 мм) вполне достаточно чтобы подши начали болтаться.
Последний раз редактировалось Redmn 03 фев 2017, 09:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение aegis »

Инегодяй. Взял и всю интригу испортил. Ждите, скоро все появитсч
нікому нічого не нав'язую.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение nik1 »

На моем 160 поляке обороты 4500 :)
завтра еще раз гляну, а то мож наврал :hehehe:
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение aegis »

nik1, неужели спать спокойно будешь, когда мы мучаться? :)
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
Redmn
Мастер
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
Репутация: 1207
Настоящее имя: Иван
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение Redmn »

nik1 писал(а):На моем 160 поляке обороты 4500 :)
завтра еще раз гляну, а то мож наврал :hehehe:
таки да!!!! урра! Мишаня, точно бизон брать будем. не транжирь финансы.
стр. 5
http://www.bison-bial.ru/public/data/re ... niczne.pdf
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение Dimka »

Redmn писал(а):многократное превышение несущей способности по сравнению с шариковыми
Вот, нужно ли это многократное превышение - вопрос, требующий разбора. А то народ ставит в хлипких настольных китайчонков конические роликовые и хвастается, что станок жощще стал :) .
Не уверен, что в станках настольного формата нужен шпиндельный узел с огромной жёсткостью.. Хотя, практических знаний в данном вопросе не имею.
Redmn писал(а):Уже лежат на СКФ клас точности UP наверное выше 4го
Радиальные роликовые импортные я тоже своими глазами видел бешеных классов точности. А вот конических не попадалось.

П.С. Прошу прощения за оффтоп.
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1799
Контактная информация:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 »

Полазил по калькуляторам расчета линейного расширения, действительно очень сильно влияет. Но при таких удлинениях вала шпинделя сделать его невозможно, ведь любые подшипы будут разъезжаться, даже если разместить их в одной опоре, рядом друг с другом. Тем не менее станки есть и даже точат чего-то :)
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение aegis »

но пружинки ты таки поставь, место вроде как позволяет. ну или когда вылезут проблемы вспомни и поставь пружинку. и пивасика налей за добрый совет :)
нікому нічого не нав'язую.
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»