Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
- Anzej
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 16:48
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
Столкнулся с необходимостью расточить под разные диаметры новые кулачки, но толкового описания нигде не нашел. Помогите пожалуйста советом как правильно они растачиваются на ЧПУ?
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1645
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
Вставляешь болванку чуть меньше целевой, так, чтобы много снимать не пришлось, вставляешь поглубже в патрон, чтобы не мешала, но чтоб кулачки оперлись на нее при зажиме, зажимаешь,и протачиваешь рабочую часть...
Кулачки соответствующие хоть? Зубастые каленые обычно не протачивают...
Кулачки соответствующие хоть? Зубастые каленые обычно не протачивают...
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
И получаешь на кулачках конус...N1X писал(а):Вставляешь болванку чуть меньше целевой, так, чтобы много снимать не пришлось, вставляешь поглубже в патрон, чтобы не мешала, но чтоб кулачки оперлись на нее при зажиме, зажимаешь,и протачиваешь рабочую часть...
https://www.youtube.com/watch?v=g7TkGUZ7qp0
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- Predator
- Мастер
- Сообщения: 9583
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
- Репутация: 2531
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
Внутренний или наружный диаметр хочешь растачивать?
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1645
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
Согласен, этот способ надежнее.UAVpilot писал(а):И получаешь на кулачках конус...
- Anzej
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 16:48
- Репутация: 2
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
Внутренний, Спасибо всем за ответы.
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:07
- Репутация: 1
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
Ещё вариант по тому же принципу (как это делают в Европе).
https://www.youtube.com/watch?v=ojQxcmTt_vQ
Направьте ссылкой в нужную ветку, плиз, где я могу задать вопрос по тонкостям работы в системе Mazatrol на станке MAZAK QUICK TURN NEXUS 100-II MY ?
https://www.youtube.com/watch?v=ojQxcmTt_vQ
Направьте ссылкой в нужную ветку, плиз, где я могу задать вопрос по тонкостям работы в системе Mazatrol на станке MAZAK QUICK TURN NEXUS 100-II MY ?
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
Внутри цикла насколько я помню не поставить паузу. Единственное что быстро и проверено работает - "Singl block mode".... Врубаю его когда нада и станок стопорится после прохода сверления и ждет пока снова не ткнешь зеленую.. и так каждый "подход к детали"...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:07
- Репутация: 1
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
Это срабатывает на исполнение одной взятой секции целиком.Hanter писал(а):Единственное что быстро и проверено работает - "Singl block mode"
То есть, станок остановится на паузу после завершения всего цикла сверления в секции.
А мне нужно назначение паузы внутри секции при каждом отводе сверла.
Если имеется ввиду режим полного пошаговго полуавтомата, то это далеко не айс стоять и тыкать на зелёную кнопку каждый шаг (кадр), и это при том, что система Mazatrol в априоре славится тем, что не требует участия работника в принципе в процессе обработки.
Пока приходится изгаляться, обманными путями, прописывать всё сверление не одной секцией, а несколькими - каждая секция исполняет один период сверления по модели "шаг2" с одной общей секции.
Плюс между рабочими секциями вставка секций-пустышек (сверление на 0,5-1 мм в воздухе).
За счёт этого удаётся как-бы смоделировать нужную паузу для остывания сверла вне отверстия (омывание его СОЖ-ем).
Можно и прописать в ISO или в ручной секции с использованием кода временных пауз G4.
Но глубокие сверления порой выливаются в более, чем максимально допустимое количество строчек в ручной секции (200).
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
Не знаю как у вас - у меня на трех разных стойках это срабатывает везде одинаково. На цикле сверления станок останавливается после каждого вывода инструмента. Может конечно мазатрол че то свое изобрел, но на мицушке, хайдене и фануке работает одинаково. ну правда зовется по разному. где то "SBM", где то "StepMode"...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:07
- Репутация: 1
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
Hanter, ну как бы там ни было, стоять у стойки и клацами по кнопке вручную контроллировать весь процесс сверления - это не выход.
Хотелось бы услышать совет от того, кто уже имеет немалый опыт по работе со стойкой Mazatrol Matrix Nexus и кто так же сталкивался с проблемой невозможности назначать паузы при каждом отводе сверла именно в одной секции сверления в Mazatrol, дабы не городить "костыли" из сотни секций или прописывания сверловки в мнгострочных ручных секцииях или в ISO.
Я как бы не первый год уже работаю на данном станке, но до сих пор не могу понять - неужели и впрямь программёры-японцы не заложили эту возможность назначать паузы на выходе сверла в Mazatrol ?
Ведь это же весьма востребовано - при глубинном сверлении и к тому же, если марка у обрабатываемого материала типа 10Х17Н13М2Т-б-Т ГОСТ 5949-75 или 07Х16Н6 ГОСТ 5949-75, то там ну никак без требуемых пауз не обойтись, ибо тепловыделение при сверлении у такой жаропрочки очень высокое, любые свёрла тут будут махом перегреваться, затупляться и ломаться.
Не спасает тут даже использование фирменных свёрел с внутренней подачей СОЖ, которые расчитаны на разовый проход при сверлении на любую глубину.
Хотелось бы услышать совет от того, кто уже имеет немалый опыт по работе со стойкой Mazatrol Matrix Nexus и кто так же сталкивался с проблемой невозможности назначать паузы при каждом отводе сверла именно в одной секции сверления в Mazatrol, дабы не городить "костыли" из сотни секций или прописывания сверловки в мнгострочных ручных секцииях или в ISO.
Я как бы не первый год уже работаю на данном станке, но до сих пор не могу понять - неужели и впрямь программёры-японцы не заложили эту возможность назначать паузы на выходе сверла в Mazatrol ?
Ведь это же весьма востребовано - при глубинном сверлении и к тому же, если марка у обрабатываемого материала типа 10Х17Н13М2Т-б-Т ГОСТ 5949-75 или 07Х16Н6 ГОСТ 5949-75, то там ну никак без требуемых пауз не обойтись, ибо тепловыделение при сверлении у такой жаропрочки очень высокое, любые свёрла тут будут махом перегреваться, затупляться и ломаться.
Не спасает тут даже использование фирменных свёрел с внутренней подачей СОЖ, которые расчитаны на разовый проход при сверлении на любую глубину.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
За много лет написать им письмо не получается никак ?Mazachonok писал(а):Я как бы не первый год уже работаю на данном станке, но до сих пор не могу понять - неужели и впрямь программёры-японцы не заложили эту возможность назначать паузы на выходе сверла в Mazatrol ?
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:07
- Репутация: 1
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
Знать бы кому писать ? - это раз.SVP писал(а):За много лет написать им письмо не получается никак ?
По официальной линии пробить бреш бюрократии на нашем гос-предприятии, чтобы отправили соответствующий запрос разрабам-япошкам - это два (и бронеслой этот увы, но непробиваем).
Вот и шастаю сам по просторам инета, по форумам там-сям, на авось ..... может наткнусь на того, кто уже находил решение по этому вопросу и что подскажет, направит - вкуда можно глянуть на стойке станка.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
Невозможно найти сайт производителя и написать им вопрос в частном порядке ?
Обычно приличные компании хотя-бы документацию присылают.
Обычно приличные компании хотя-бы документацию присылают.
-
- Новичок
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:07
- Репутация: 1
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
SVP, как совет со стороны - это совет, принимается.
Но вы наверное не имели подобных дел с оф-представителями MAZAK и вам наверное не совсем понятно, что есть непробиваемая брешь бюрократии на гос-предприятиях.
Для всех тех представителей от MAZAK, кто так или иначе работает вплотную на контактах с клиентами и особенно с частными лицами, свыше дано жёсткое правило - никаких добросердечных оказаний помощи на какие либо запросы, касаемо Mazatrol и оборудования MAZAK на всякие вопросы "что", да "как" ...
Всё у них выстроено в русле ... заплатите N-ную сумму и Welcome to Japan, у нас прекрасные аппартаменты и персонал, решим любые задачи ..... нет желания посещать нашу Японию ? - ок, заплатите NNN-ную сумму и наш персонал прибудет к вам и поможет вам решить все ваши проблемы на месте без отрыва от производства, так сказать.
И всерьёз у них могут быть рассмотрены только запросы от тех клиентов, кто уже выложился так это, нехило в тоннах баксов за их оборудование.
А на всякие частные запросы вроде ...."Братан, подсоби по-братски, подскажи, как тут вот это ... а тут вот то ... по Mazatrol ?" у них жёсткое проинструктированное правило - отсекать и никакой дельной инфы по зову сердца не распространять, в лучшем случае перенаправлять в отдел продаж, если запрос к ним поступил от вероятного клиента, ну или в духе "добросердечного" японского Дзен, могут с барского плеча оказать услугу и предоставить скачать общий мануал по программированию и параметрам оборудования, кою хрень и так не составит труда найти и скачать любому на просторах инета.
Но вы наверное не имели подобных дел с оф-представителями MAZAK и вам наверное не совсем понятно, что есть непробиваемая брешь бюрократии на гос-предприятиях.
Для всех тех представителей от MAZAK, кто так или иначе работает вплотную на контактах с клиентами и особенно с частными лицами, свыше дано жёсткое правило - никаких добросердечных оказаний помощи на какие либо запросы, касаемо Mazatrol и оборудования MAZAK на всякие вопросы "что", да "как" ...
Всё у них выстроено в русле ... заплатите N-ную сумму и Welcome to Japan, у нас прекрасные аппартаменты и персонал, решим любые задачи ..... нет желания посещать нашу Японию ? - ок, заплатите NNN-ную сумму и наш персонал прибудет к вам и поможет вам решить все ваши проблемы на месте без отрыва от производства, так сказать.
И всерьёз у них могут быть рассмотрены только запросы от тех клиентов, кто уже выложился так это, нехило в тоннах баксов за их оборудование.
А на всякие частные запросы вроде ...."Братан, подсоби по-братски, подскажи, как тут вот это ... а тут вот то ... по Mazatrol ?" у них жёсткое проинструктированное правило - отсекать и никакой дельной инфы по зову сердца не распространять, в лучшем случае перенаправлять в отдел продаж, если запрос к ним поступил от вероятного клиента, ну или в духе "добросердечного" японского Дзен, могут с барского плеча оказать услугу и предоставить скачать общий мануал по программированию и параметрам оборудования, кою хрень и так не составит труда найти и скачать любому на просторах инета.
-
- Мастер
- Сообщения: 6135
- Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
- Репутация: 884
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
Ну значит не повезло вам с компанией. Не надо было у них оборудование покупать, раз "такая дойка".
Знаю из первых рук, как другие японские компании посылали сканы паспортов итп на оборудование выпущенное лет 50 назад. Фиг знает где брали.
Знаю из первых рук, как другие японские компании посылали сканы паспортов итп на оборудование выпущенное лет 50 назад. Фиг знает где брали.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
ну я конечно не могу вот так сходу заявить что я не первый день за "этим" станком ... но видимо я че то делаю не так, ибо совершенно не вижу необходимости в подобных паузах. и более того - если бы они были - наоборот бы постарался от них избавиться. Если вам так нада выдержать инструмент вне детали - задайте точку отвода. пусть он отходит не на 2 мм от детали а на 15.. время на ход - будет та же самая ваша пауза... в чем проблема то прописать в цикле точку отвода ? стандартный параметр...Mazachonok писал(а):Я как бы не первый год уже работаю на данном станке, но до сих пор не могу понять - неужели и впрямь программёры-японцы не заложили эту возможность назначать паузы на выходе сверла в Mazatrol ? Ведь это же весьма востребовано....
да ладно !!! может вам немножко по мехобработке почитать ? про режимы там.. стали... ???? рекомендации производителей инструмента поглядеть ???? втулки... 1125 штук.. Х12МФЮА. жаропрочка. препротивнейшай. вся партия сделана двумя сверлами Гюринг эконом серии. Первое сверло померло в районе 780 штук. Длина втулки 65мм... Длина сверления 68мм.. считаем - 68мм*780шт = 53040мм... ЧТО я делаю НЕ ТАК ??? одно сверло отработало 53 метра (!!!!!) по жаропрочке.. без пауз, без выдержки, не сгорая, не перегреваясь, не затупляясь и не ломаясь.. 53 МЕТРА ...... диаметр сверла 10.32мм... отвод на 1.5мм от торца детали.. сверление по 3мм за "подход".... что не так ???Mazachonok писал(а):.... при глубинном сверлении и к тому же, если марка у обрабатываемого материала типа 10Х17Н13М2Т-б-Т ГОСТ 5949-75 или 07Х16Н6 ГОСТ 5949-75, то там ну никак без требуемых пауз не обойтись, ибо тепловыделение при сверлении у такой жаропрочки очень высокое, любые свёрла тут будут махом перегреваться, затупляться и ломаться. Не спасает тут даже использование фирменных свёрел с внутренней подачей СОЖ, которые расчитаны на разовый проход при сверлении на любую глубину.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Мастер
- Сообщения: 1277
- Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
- Репутация: 1074
- Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
- Откуда: Таганрог
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
Тогда "сдохло" означает - вышло из допуска на размер сверления отверстия ?
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
нет. оно просто сдохло.. лопнуло и рассыпалось... плюс утянуло за собой цангу.... Сверлило до последнего без проблем. усилие на шпинделе плавало в пределах +2-3 % от начального (новое сверло)...Chili писал(а):Тогда "сдохло" означает - вышло из допуска на размер сверления отверстия ?
Подозреваю что проблема в материале. потому как прутки были после термообработки и состояние их сильно отличалось. Вплоть до того что с одного конца или в середине материал обрабатывался сильно разно с другим(и) концами.. по этому че там произошло и почему - никто не скажет. человек который стоял у станка никаких признаков и предпосылок не заметил. предположить что закусило стружку - тоже сложно - разрушение произошло в начале сверления, на небольшом заглублении в деталь. Сам предполагаю что могло быть и какое то включение в материал и трещина и все что угодно. Счас причина по большому счету не важна, важен итог - разрушение сверла. Но по итогу подозреваю что подохло оно насильственной смертью и при других обстоятельствах могло бы еще работать и работать..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Мастер
- Сообщения: 1277
- Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
- Репутация: 1074
- Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
- Откуда: Таганрог
- Контактная информация:
Re: Как правильно расточить кулачки на токарном ЧПУ?
Ну писал ты постом выше что первое сверло отработало ..не ломаясь, потому и спросил - что значит сдохло. Термистам почет и уважуха))