Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Токарные станки с ЧПУ.
Аватара пользователя
wick3
Мастер
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 02:01
Репутация: 29
Контактная информация:

Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение wick3 »

Собственно вопрос - можно ли перевести быстро и без каких либо проблем НС31 (с станка 16к20т1 в консерве) на 7i77 ?
По требованиям и советам буду делать фото и выкладывать схемы как хороший и чесный форумчанин :) .
Пы.Сы: забыл упомянуть - бюджет очееень ограничен.
Умом и кувалдой
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение PKM »

Можно. Приводы какие?
Аватара пользователя
wick3
Мастер
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 02:01
Репутация: 29
Контактная информация:

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение wick3 »

Болгарские, простите, забыл упомянуть.
Умом и кувалдой
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение PKM »

Я с болгарскими не знаком, управляются видимо по аналогу. Если датчики обратной связи - квадратурные энкодеры, то проблем вообще нет, 7и77 как раз для таких случаев.

Здесь много информации по переделке подобных станков, в т.ч. LinuxCNC
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=8458
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=5326
и далее в этом разделе темы по 16К20 16А20
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение aftaev »

PKM писал(а):Я с болгарскими не знаком, управляются видимо по аналогу. Если датчики обратной связи - квадратурные энкодеры, то проблем вообще нет, 7и77 как раз для таких случаев.
На моторе стоит свой датчик(индуксин, сельсин...) для привода, а для ЧПУ на другом конце ШВП стоит энкодер квадратурный.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение PKM »

aftaev писал(а):для ЧПУ на другом конце ШВП стоит энкодер квадратурный
Даже если и нет энкодера - поставить не проблема, они сейчас дешевые...
Аватара пользователя
Lexxa
Мастер
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
Репутация: 319
Настоящее имя: Алексей
Откуда: ryazan
Контактная информация:

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение Lexxa »

Там в двигателе тахогенератор. В некоторых исполнениях установлен ещё и резольвер РБ-2, а в некоторых энкодер. Резольвер без проблем меняется на энкодер от СКБИС, которые его прямо для вас и изготовят по размерам РБ-2.

Сложность с которой я столкнулся при подобной модернизации - ну совсем плохо настроенный привод. Поэтому курите маны на привод и ищите осцил.
А вообще сначала запустить станок на НЦ31, а потом переходите на linuxcnc. И будьте готовы к никакущей эргономике.
:bender:
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение aftaev »

Lexxa писал(а):ищите осцил.
2х лучевой :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Dmaster
Мастер
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
Репутация: 476
Контактная информация:

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение Dmaster »

aftaev писал(а):На моторе стоит свой датчик(индуксин, сельсин...) для привода
Это с приводами "размер" оно там стоит) а так только таха на двиге)
" Linux CNC - наше всё"
Аватара пользователя
wick3
Мастер
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 02:01
Репутация: 29
Контактная информация:

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение wick3 »

Пофоткал. Только с мастерской вернулся.

6-ти позиционная резцедержка. Говорят, что она умеет в обе стороны крутить - правда ?
6-ти позиционная резцедержка (3443 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70431&sid=8b576381d11183effab69b4a3f26e066&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.63 МБ)</a>
6-ти позиционная резцедержка
Просто так.
ШВП (3443 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70432&sid=8b576381d11183effab69b4a3f26e066&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.22 МБ)</a>
ШВП
Привод оси Z (3443 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70433&sid=8b576381d11183effab69b4a3f26e066&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.38 МБ)</a>
Привод оси Z
Почему на осях стоят энкодеры на 1000 линий, а на шпиндель 10-ти битный ?
IMG_20160201_203426.jpg (3443 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70434&sid=8b576381d11183effab69b4a3f26e066&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.12 МБ)</a>

IMG_20160201_203522.jpg (3443 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70439&sid=8b576381d11183effab69b4a3f26e066&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.68 МБ)</a>
IMG_20160201_203536.jpg (3443 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70440&sid=8b576381d11183effab69b4a3f26e066&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.36 МБ)</a>
Энкодер оси Z
IMG_20160201_203951.jpg (3443 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70435&sid=8b576381d11183effab69b4a3f26e066&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1002.58 КБ)</a>
IMG_20160201_204000.jpg (3443 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70436&sid=8b576381d11183effab69b4a3f26e066&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.42 МБ)</a>
Энкодер оси X
IMG_20160201_203905.jpg (3443 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70437&sid=8b576381d11183effab69b4a3f26e066&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.3 МБ)</a>
IMG_20160201_203934.jpg (3443 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70438&sid=8b576381d11183effab69b4a3f26e066&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.54 МБ)</a>
Мозги:
IMG_20160201_203709.jpg (3443 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70444&sid=8b576381d11183effab69b4a3f26e066&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.17 МБ)</a>
IMG_20160201_203807.jpg (3443 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70445&sid=8b576381d11183effab69b4a3f26e066&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.26 МБ)</a>
IMG_20160201_203606.jpg (3443 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70441&sid=8b576381d11183effab69b4a3f26e066&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.72 МБ)</a>
IMG_20160201_203621.jpg (3443 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70442&sid=8b576381d11183effab69b4a3f26e066&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.53 МБ)</a>
IMG_20160201_203628.jpg (3443 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=70443&sid=8b576381d11183effab69b4a3f26e066&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.4 МБ)</a>
Умом и кувалдой
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение PKM »

Ну вот, энкодеры есть.
Если все приводы рабочие, больших проблем не намечается.

Револьверка крутится в одну сторону, зажимается в другую.
Энкодеры наверное 1000 ставили на оси, чтобы дискрета была целая, а для шпинделя это неважно.
Аватара пользователя
Lexxa
Мастер
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
Репутация: 319
Настоящее имя: Алексей
Откуда: ryazan
Контактная информация:

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение Lexxa »

Это энкодеры ВЕ-178А, они +-15В!
:bender:
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение PKM »

Да, надо ставить резистивные делители. Зато помехоустойчивость будет выше.
Duhas
Мастер
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 284
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение Duhas »

лучше не делители а приемники дифф сигнала организовать, или там не дифф +-15?
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение Leo_1943 »

Duhas писал(а):лучше не делители а приемники дифф сигнала организовать, или там не дифф +-15?
Для Меса проще организовать питание +-12,+5(через резистор 100 Ом) и завести только метки А, В, Z, отрицательные не заводить а переставить на Месте перемычки.
Duhas
Мастер
Сообщения: 1955
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 284
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение Duhas »

мне думается что правильно использовать дифф сигналы, преобразуя их в нужный уровень по месту использования, дабы трасса была в дифференциальном виде.
Аватара пользователя
wick3
Мастер
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 02:01
Репутация: 29
Контактная информация:

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение wick3 »

Примного благодарен за ответы и советы
Задача однако.
На днях попробую запустить станок из под НЦ-31. И почитаю про ваши предложения.
Умом и кувалдой
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение Leo_1943 »

Duhas писал(а):мне думается что правильно использовать дифф сигналы, преобразуя их в нужный уровень по месту использования, дабы трасса была в дифференциальном виде.
Не соглашусь, сейчас трёх проводные датчики есть. Тем более опыт применения датчиков типа ВЕ..., экономия провода..
Аватара пользователя
Dmaster
Мастер
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
Репутация: 476
Контактная информация:

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение Dmaster »

В понедельник запускал 16б16т1 С виду был в порядке. Но Z ни как не настраивался. Открыли движок, а там пипец! Сопротивление на корпус ... 0 .. всё в графите!.
Почистили и вуалля) Откройте движки. посмотрите покрутите.
Есть еще со шпиндельным двиглом засада. Если станок долго стоял, и его сразу бросиль в работу, то бывает пробивает обмотку возбуждения на дополюса. Изза влаги. Проверьте тестером, если хоть каплю пробивает, то снимите статор .. помойте его бензином если грязный сильно, а так спиртом. потом в духовку приотрытую на 150 градусов на час.
Мне помогло. .. уже не первый раз)
" Linux CNC - наше всё"
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Новый 16к20т1 перевести на Mesa 7i77

Сообщение nkp »

Dmaster,станок у тс скорей всего не работал(написал же - "новый" :) )
так что (если так) - то графит там пока весь в кусковом виде))
а промегрить завсегда полезно(иногда и у неработавших двигов ватерлиния визуально просматривается))
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»