Мой 16У04П

Токарные станки с ЧПУ.
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Мой 16У04П

Сообщение mhael »

В общем проторчал я вчера в гараже до половины первого ночи. Вот результат.

1. Передняя бабка.
Снял крушку - все шестерни в масле, масло вроде нормальное. Стружки или грязи не обнаружил, но на самом дне еще не ковырялся. Отсек для смазки заднего подшипника не сухой, но и масла нет - надо разбирать и смотреть сам подшипник. Шестерни вроде в хорошем состоянии, по крайней мере я выработки не заметил своим непрофессиональным взглядом. Перебор включается нормально, не клинит.
https://www.youtube.com/watch?v=M0e7VMOQXQ0
DSC_3650.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47856&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.17 МБ)</a>
DSC_3659.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47857&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.38 МБ)</a>
2. Гитара
Тут все шестерни в какой-то грязно-черной консистентной смазке, диагноз ставить сложно. Надо все разбирать, мыть, смотреть. Но вроде шестерни еще поживут. Правда сменных нет, так что особо резьб ручками не нарезать. Тут вопрос - трензель дожен быть на 16У04П или нет? Или от версии зависит? У меня без оного, так что обратный ход включать через гитару только вручную откручивая/прикручивая фиксирующую гайку
DSC_3662.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47858&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.89 МБ)</a>
3. Коробка подач
Тут тоже масла - только остатки. Все грязное - видимо выработка шестерен. Судя по тому, в каком состоянии крепежные винты верхней крышки и пробка (закрашены и после покраски точно не откручивались) масло сюда никто не вливал. Каким-то образом сюда попала стружка и мусор. Немного, но есть. Еще странность - крышка боковая наместо не садится без молотка, упирается в корпус гитары. Верхний левый штив нормально садится, а нижний правый - никак - смещение крышки где-то 0,5мм. Садится только если сбоку по крышке стукнуть молоточком одновременно подталкивая штифт. При этом корпус гитары немного отгибается и образуется зазор между ним и корпусом ПБ, откуда начинает травить масло (вернее оно оттуда и травило, просто не понимал, почему.
DSC_3655.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47859&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.22 МБ)</a>
DSC_3657.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47860&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.96 МБ)</a>
4. Суппорт
Тут плакать в самую пору. ему досталось конкретно. Хоть и выработка вроде не сильно большая, и даже сохранилась шабровка. Бывший хозяин видимо не нашел малую продольную и приспособил то, что нашел (какая-то каретка с ластохвостом). Резцедержка была закреплена на "левую" деталь, которая уже через упорные подкладки притягивалась к поперечке. И вот тут то место, с которого можно плакать :( Затягивал он её так, что попереку с одной стороны просто выгнуло, а с другой все еще хуже - лопнула. Да на фото все видно. Думаю искать поперечку с малой продольной или плюнуть и подумать по поводу перехода на рельсы. Еще есть бредовая идея попытаться приладить револьверку от ТПК-125 (лежит, молчит, кушать не просит). Что посоветуете?
DSC_3673.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47861&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.57 МБ)</a>
DSC_3676.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47862&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.57 МБ)</a>
DSC_3677.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47863&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.63 МБ)</a>
DSC_3705.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47864&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.54 МБ)</a>
DSC_3708.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47865&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.63 МБ)</a>
DSC_3709.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47866&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.3 МБ)</a>
DSC_3710.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47867&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.26 МБ)</a>
DSC_3711.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47868&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.05 МБ)</a>
DSC_3712.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47869&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.31 МБ)</a>
DSC_3729.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47870&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.57 МБ)</a>
DSC_3730.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47871&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.59 МБ)</a>
Кстати гайка самодельная вроде, и сделана из трех частей. Когда затягиваем винт средней вставки, она подтягивается и расклинивает гайки крайние.
DSC_3680.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47872&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.23 МБ)</a>
DSC_3681.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47873&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.59 МБ)</a>
DSC_3682.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47874&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.75 МБ)</a>
DSC_3683.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47875&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.28 МБ)</a>
DSC_3684.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47876&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.33 МБ)</a>
DSC_3685.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47877&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.56 МБ)</a>
5. Задняя бабка
Тут тоже есть вопросы. ЗБ вроде как родная, а вот по пиноли вопрос. Уж больно она (пиноль) длиная. К ЗБ были приложены руки основательно, но вот хорошо это или плохо пока не понял, но минусы уже есть в виде неизвлекаемых конусов. Палец-ограничитель хода пиноли - просто кусок железки проточенный. Сзади к бабке приросло нечто из куска трубы-удлинителя, уже к оторому крепится винт с лимбом. С лимбом тоже видно рукодельничество, риски скорее всего самодельные, потому что после отсчета 19мм происходит сбой, и потом отсчет продолжается с 22мм, хотя это 23-й. Отверстий для выбивания конуса нет, если полностью втянуть пиноль, то там тоже нечему вытолкнуть конус из пиноли. В итоге имеем в пиноли застрявший конус, который я никак не могу извлечь. Пытался выбить ударами по патрону через проставку - не пошло. Вибать выбивать надо сквозь пиноль. Принимаю советы.
DSC_3671.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47880&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.96 МБ)</a>
DSC_3672.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47881&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.95 МБ)</a>
DSC_3670.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47879&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.17 МБ)</a>
DSC_3731.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47882&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.67 МБ)</a>
DSC_3732.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47883&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.72 МБ)</a>
DSC_3731.jpg (6611 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47882&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.67 МБ)</a>
Ну и шкив на моторе надо менять
https://www.youtube.com/watch?v=p2YVP0x-nu0

Вот в кратце что успел посмотреть. Фартук не успел. Хочу сегодня-завтра до него добраться. Кстати насчет электрики был неправ. Все-таки в шкафу есть и пусктели и транс даже имеется. Но не совсем понял для чего там используется 110 вольт. Для торможения?

P.S. Малая продольная, которая была рядом со станком, не родная. Разглядел - от ТВ-320.
DSC_3697.jpg (6609 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=47886&sid=89e311f2385fc20ba1843caa7b97b502&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.84 МБ)</a>
Аватара пользователя
tooshka
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
Репутация: 209
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Мой 16У04П

Сообщение tooshka »

Да затягивали от души, можно попробовать на эпоксидку заклеить налить и сжать чем нибудь.
Направляйки роликовые можно поставить, хивин вроде неплохие выпускает.
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Мой 16У04П

Сообщение mhael »

tooshka писал(а):Да затягивали от души, можно попробовать на эпоксидку заклеить налить и сжать чем нибудь.
Надо будет еще и выступающую часть сфрезеровывать/сошлифовывать. Да и думается мне на эпоксидке особо не сделать - хлипенько, да и потом пазы для крепежных винтов расчистить надо будет как-то.
tooshka писал(а):Направляйки роликовые можно поставить, хивин вроде неплохие выпускает.
THK есть роликовые у меня. правда только по одной каретке на рельс. Но они заразы большие, рельс высокий и съест место по высоте.

Кстати, товарищи станочкники, а вот такого плана направляйки на токарну сгодятся, или хлипкие? http://russian.alibaba.com/product-gs/c ... 27626.html
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Мой 16У04П

Сообщение aegis »

mhael, не я бы такие не ставил... может на родных направляйках остаться? износ не мерил? подачу смазки сделать если новые и они еще нас переживут...
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Мой 16У04П

Сообщение mhael »

aegis писал(а):может на родных направляйках остаться?
Может. Как салазки поперечные восстановить?
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Мой 16У04П

Сообщение aegis »

ты про то место где выломано крепление под родные болты крепления малой продольной? ставь блин, блин 4 винтами в других местах крепи, сверху резцедержку и все. для чпу это не столь важно. гдето тут была тема про чпушение 16у03, но не нахожу чето...
а вообще чпу или ручной станок планируется? если чпу, то может есть смысл сделать нужного размера продольные и поперечные подачи на рельсах, а потом чтобы компенсировать недостаток высоты всунуть подкладку под переднюю бабку. да в жесткости немного потеряешь, но тебе же не равняться на кашку надо
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Мой 16У04П

Сообщение mhael »

aegis писал(а): ставь блин, блин 4 винтами в других местах крепи, сверху резцедержку и все. для чпу это не столь важно.
Чтобы блин поставить тоже нужно сначала выступы отврезеровать, иначе и блин ровно не втанет.
aegis писал(а):а вообще чпу или ручной станок планируется?
Думал решить после полного осмотра. Но уже склоняюсь к ЧПУ - шестерней гитары нет, малой продольной нет, салазки поперечки с дефектом. С такими недостатками руками особо не наработаешься. Только цилиндры точить.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Мой 16У04П

Сообщение aegis »

mhael писал(а):Чтобы блин поставить тоже нужно сначала выступы отврезеровать
я думал это не обсуждается.
кстати на поперечной подаче по винту неравномерность износа какая? я просто у себя на подобном станке оставил родной винт - износ был не более 4 соток, тоесть итоговый люфт 8-9 на диаметр. для особо точных вещей делаю выборку люфта...
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Мой 16У04П

Сообщение mhael »

aegis писал(а):кстати на поперечной подаче по винту неравномерность износа какая? я просто у себя на подобном станке оставил родной винт - износ был не более 4 соток, тоесть итоговый люфт 8-9 на диаметр. для особо точных вещей делаю выборку люфта...
УУУ... это я пока не смотрел. Буду конечно, но чуть позже. Но если переводить на ЧПУ думаю воткну ШВП. Думаю гайку крепить в торец поперечки, если под неё не поместится. Сделать типа вот как здесь
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 5nGJtT2CRI
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Мой 16У04П

Сообщение aegis »

mhael, не ну еще можно поискать мелких швп типа 1202 или 1404. я себе такие мелкие закладываю на мелкотокарник на базе тв16 (показывать еще нечего, только части куплены и все в солиде нарисовано)
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
AlexNikov
Мастер
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 20:09
Репутация: 721
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Мой 16У04П

Сообщение AlexNikov »

Мелкие ШВП брендовые можно у этого товарища поглядеть - http://www.ebay.com/sch/dy-global/m.htm ... ksid=p3692, проверенный продавец
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Мой 16У04П

Сообщение mhael »

AlexNikov писал(а):проверенный продавец
да, покупал у него. Но есть минус у него - цена на аналогичный "продукт".
aegis писал(а):mhael, не ну еще можно поискать мелких швп типа 1202 или 1404
Дык чего их искать. Их покупать надо. А для безработного это проблема.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Мой 16У04П

Сообщение Hanter »

не нада ничего искать. гайка у вас заводская. "сани" (верхняя часть суппорта) иногда продаются на чипе. при желании можно купит и заменить. или только верхней частью поперечки отделаться. смысла ставить на этот станок ШПВ нету никакого. в вашем варианте его нада привести более менее в порядок, поработать с пол годика, понять ЧТО вам нужно и важно в станке и со спокойной совестью его нахрен продать. и купить нормальный станок. ну или перебирать практически все... по своему станку - я так и не смог например победить всякие подтекания масла.. где то удалось, а где то сочилось через поры в металле.. ну и сильно достает отсутствие нормальной коробки.. родные шестерни "настроены" на шаг резьбы 0.75.. мне просто повезло с этим - у меня это основной шаг на деталях. но на все остальное перенастраиваться - беда..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Мой 16У04П

Сообщение mhael »

Hanter писал(а):и купить нормальный станок
это какой?
Hanter писал(а):родные шестерни "настроены" на шаг резьбы 0.75
Hanter писал(а):но на все остальное перенастраиваться - беда..
поэтому и думаю делать электрогитару.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Мой 16У04П

Сообщение Hanter »

ну например EMU-200.. при том же габарите - тоже с вариатором, но гараздо более прикладистый и нормальная коробка..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Мой 16У04П

Сообщение mhael »

это надо будет найти еще желающих его продать :)
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Мой 16У04П

Сообщение mhael »

Кстати, взаимозаменяемые ли поперечные салазки у 03, 04, и 05 версий? Или от 16Б04П например?
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Мой 16У04П

Сообщение aegis »

хода у 3 и 4 по памяти одинаковы - 120мм. 5я имеет больший ход. но по паспартам проверь. по присоединительным размерам тебе проще у продавца запрос сделать потому как там от года выпуска может меняться межболтовое к примеру
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Мой 16У04П

Сообщение mhael »

aegis, Меня салазки поперечки больше интересуют. Под "взаимозаменяемостью" имею ввиду одинаковые размеры ластохвоста или нет? В паспорте на станок нет размеров.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Мой 16У04П

Сообщение Hanter »

насколько я помню - да. одинаковы. плюс еще ОТ-5 можно поглядеть. там вроде тоже такие.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»