Кемток. Какой трансформатор поставить?

Токарные станки с ЧПУ.
maratNC
Кандидат
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 16:45
Репутация: 2
Настоящее имя: Марат
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение maratNC »

Всем доброго дня. Имеем станок 16А20Ф3 после долго простоя, состояние железа хорошее(после консервации). А вот с электроникой есть трудности, кроме проводов и автоматики, ничего не осталось. Решили мы это дело своими силами восстановить на приводах Кемток. Раздобыли сам преобразователь(3ЕВ23Н), трансформатор силовой(Т1ЕВ-6.4-380/175/32) и индуктивности. Движки уже стояли (3МТА - 21 Н*м). Всем этим будет управлять ЕМС2 с платами от ТООТ. После небольшого изучения темы по Кемтоку, остались следующие вопросы:
1.Согласно Таблицам 1 и 2 номинальное напряжение U2 должно быть 240 Вольт. В наличие трансформатор с U2 на 175 Вольта. Подойдёт ли для нашего преобразователя и двигателя данный трансформатор?
2. Какие ещё сложности могут возникнуть в процессе монтажа и настройки?
Вложения
Тип преобразователя (5461 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=107659&sid=5bf156760976ef67a1e348f7614e2ea0&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (99.68 КБ)</a>
Тип преобразователя
Таблица 1 (5461 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=107660&sid=5bf156760976ef67a1e348f7614e2ea0&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (567.65 КБ)</a>
Таблица 1
Таблица 2 (5461 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=107661&sid=5bf156760976ef67a1e348f7614e2ea0&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (88.07 КБ)</a>
Таблица 2
vinhest
Опытный
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:15
Репутация: 20
Настоящее имя: oleg
Контактная информация:

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение vinhest »

По сути работать должен , у преобразователя свои стабилизаторы питания.
Двигателя только могут не выходить на совсем полную скорость, питание ниже .
Там только не совсем понятно преобразователь на бирке просит два напряжения по 32 А , а на трансе выход одного вроде ( возможно не совсем понял)
По мощности совпадает .
Аватара пользователя
Dmaster
Мастер
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 13:36
Репутация: 476
Контактная информация:

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение Dmaster »

Преобразователь на 2 двига. По 32а на каждый
" Linux CNC - наше всё"
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение N1X »

На практике там на движке обычно и сотни нет... Там прямой привод на. ШВП, он убежит в соседний цех через стену, если максимум дать, так что нормуль...
maratNC
Кандидат
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 16:45
Репутация: 2
Настоящее имя: Марат
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение maratNC »

N1X писал(а):На практике там на движке обычно и сотни нет... Там прямой привод на. ШВП, он убежит в соседний цех через стену, если максимум дать, так что нормуль...
Все это понятно, в самом преобразователе контроля нет за питающим напряжением получается? Если так, то без разницы какой трансформатор. Тогда не понятно мне в данном случае, для чего разные трансформаторы? Можно было наверно сделать один транс и регулировать уровень в преобразователях (в зависимости от типа движка).
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение N1X »

maratNC писал(а):
N1X писал(а):На практике там на движке обычно и сотни нет... Там прямой привод на. ШВП, он убежит в соседний цех через стену, если максимум дать, так что нормуль...
Все это понятно, в самом преобразователе контроля нет за питающим напряжением получается? Если так, то без разницы какой трансформатор. Тогда не понятно мне в данном случае, для чего разные трансформаторы? Можно было наверно сделать один транс и регулировать уровень в преобразователях (в зависимости от типа движка).
А вот здесь да, как то вылетело из головы. Там стоят мелкие трансы синхронизации и питания ОУ. На выходе у них тоже просядет. Если будет еще актуально на работе в понедельник попробую уточнить...
maratNC
Кандидат
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 16:45
Репутация: 2
Настоящее имя: Марат
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение maratNC »

Уточните, пожалуйста.
vinhest
Опытный
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:15
Репутация: 20
Настоящее имя: oleg
Контактная информация:

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение vinhest »

N1X писал(а): Там стоят мелкие трансы синхронизации и питания ОУ
Это уже выходы со стабилизаторов , ....

maratNC..Марат подключайте ничего страшного не будет...тут нет критических моментов..
maratNC
Кандидат
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 16:45
Репутация: 2
Настоящее имя: Марат
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение maratNC »

vinhest писал(а):
N1X писал(а): Там стоят мелкие трансы синхронизации и питания ОУ
Это уже выходы со стабилизаторов , ....

maratNC..Марат подключайте ничего страшного не будет...тут нет критических моментов..
Спасибо всем ;) . Будем пробовать.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение N1X »

vinhest писал(а):Это уже выходы со стабилизаторов , ....
Ща глянул как питание сделано, да, вся управа от низковольтной обмотки трансформатора похоже питается, а синхра выделяется резистивными делителями...
Снимок.JPG (5348 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=107800&sid=5bf156760976ef67a1e348f7614e2ea0&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (48.67 КБ)</a>
Снимок.JPG (5348 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=107801&sid=5bf156760976ef67a1e348f7614e2ea0&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (52.18 КБ)</a>
vinhest
Опытный
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:15
Репутация: 20
Настоящее имя: oleg
Контактная информация:

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение vinhest »

Да схемотехника таких преобразователей примерно одна.
Эти преобразователи реактивную как правило поглощают прилично , поэтому там где критично для сети перед трансформаторами ставили ограничительные устройства с небольшим падением , это и определяло два номинала трансформаторов в возможной комплектации .
Этот видимо для не критичных сетей.
DSP1
Опытный
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:37
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение DSP1 »

Помогите , плз , у меня с электроникой совсем плохо .
Привод Кемток , транс 380\155 отсутствует . Заменить хочу на 2 тр-ра -
мощный 380/130-170В и маленький 380/3х22В . Пугает то , что у родного тр-ра ( см. картинку от NIX )
как-то необычно соединены вторичные обмотки . Не получается при этом сдвиг фаз относительно
второй , низковольтной обмотки для цепей управления ? Будет работать преобразователь с двумя
трансами , или надо настраивать какой нибудь "угол альфа" :) ?
Последний раз редактировалось DSP1 28 апр 2017, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение Leo_1943 »

Поскольку силовая схема из двух полумостов на ноль, при движении в одну сторону открывается только три тиристора полу моста, это приведёт к насыщению сердечника транса. Поэтому нужен транс с заведомо завышенной мощностью или с вот такой хитрой схемой она не даст насыщения сердечника. Насчёт сдвига,низкое напряжение только для питания преобразователя, дальше он следит за наличием "пилы", а она из высокого делается. И можно одним, но мощным запитать силовую сторону.
DSP1
Опытный
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:37
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение DSP1 »

Спасибо . Мне бы сейчас проверить работоспособность Кемтока .
На этом станке есть небольшой тр-р 380/22 , а на другом тр-р 3кВт 380/115 .
Вы не подскажете , можно подать силовое 3х115 В , а на управление
3х22 В - не слишком мало ?
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение Leo_1943 »

3*22 кабы не много, там межфазное нужно 18-19, выпрямленное 24-27.
DSP1
Опытный
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:37
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение DSP1 »

Извините , я вчера запутался в фазном-линейном :( .
Маленький 3-фазный трансформатор у меня выдает всего 12В между нулем и фазой ,
а должно быть 18В . Большой тр-р 115в линейного , а должно быть 155В .
Попробовал сегодня запитать преобразователь - без упр. сигнала все вроде нормально ,
светодиоды загораются и гаснут как в описании .
При подаче на вход сигнала от тестера в оду сторону моторы б.м. крутят ,
а в другую только дергаются , и сразу начинается рандомное мигание светодиодов .
Может это быть из-за низких напряжений ?

Leo_1943 , у вас , случаем , нет продажного трансформатора на 6,4кВт ?
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение nkp »

Leo_1943 писал(а):там межфазное нужно 18-19
DSP1 писал(а):у меня выдает всего 12В между нулем и фазой
этот транс для формирования 24в на нужды всего станка(реле ,концевики и тд)
там после вторички стоит мост из 6 диодов
после них должно быть 24в постоянки(на практике до 28 вольт бывает)
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение Leo_1943 »

nkp писал(а):
Leo_1943 писал(а):там межфазное нужно 18-19
DSP1 писал(а):у меня выдает всего 12В между нулем и фазой
этот транс для формирования 24в на нужды всего станка(реле ,концевики и тд) Не согласен, в 16А20 этот транс в среднем шкафу.
там после вторички стоит мост из 6 диодов
после них должно быть 24в постоянки(на практике до 28 вольт бывает)
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение Leo_1943 »

nkp писал(а):
Leo_1943 писал(а):там межфазное нужно 18-19
DSP1 писал(а):у меня выдает всего 12В между нулем и фазой
этот транс для формирования 24в на нужды всего станка(реле ,концевики и т
там после вторички стоит мост из 6 диодов
после них должно быть 24в постоянки(на практике до 28 вольт бывает)
не согласен это транс в среднем шкафу. А в шкафу приводов, мощный транс с 18 вольт обмоткой, это только питание привода подач Кемток.
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 250
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков

Re: Кемток. Какой трансформатор поставить?

Сообщение Leo_1943 »

nkp писал(а):
Leo_1943 писал(а):там межфазное нужно 18-19
DSP1 писал(а):у меня выдает всего 12В между нулем и фазой
этот транс для формирования 24в на нужды всего станка(реле ,концевики и т
там после вторички стоит мост из 6 диодов
после них должно быть 24в постоянки(на практике до 28 вольт бывает)
не согласен это транс в среднем шкафу. А в шкафу приводов, мощный транс с 18 вольт обмоткой, это только питание привода подач Кемток.
Ответить

Вернуться в «Токарные станки»