100500-я просьба оценить компоновку станка

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
fat_robot
Опытный
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:21
Репутация: 36
Настоящее имя: Смирнов Петр Евгеньевич
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение fat_robot »

Немного доработал компоновку, перенеся винт над рельсами. А вот как установить по бокам косынки, чтобы они не упирались в опоры винта, на сонную голову пока не получается. Ну и убрал отверстия для пролета мух(снижения жесткости).
T72 писал(а): Какова толщина боковин портала и его общий вес?
Боковины буду делать из 20-ки- а вот Д16 или Д16Т еще не знаю. Вес, честно говоря, пока не измерял.
ultrus писал(а): Этот станок я купил 4 года назад. Из этой серии, сейчас такой не делают уже. http://step3d.ru/index.htm
]
Сходил по данной ссылке. Там китайский датчик высоты инструмента продают за 4500 тысячи рублей. АХАХ ПРОДАВЕЦ ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ ПРЕКРАТИ подумал я.
Вложения
станок2.jpg (3133 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=59928&sid=f96a1e8b5d716946bb954624f10b3aac&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (282.9 КБ)</a>
Аватара пользователя
T72
Опытный
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 12:58
Репутация: 12
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение T72 »

a-rey писал(а):Вот примеры подобного) сам иногда пересматриваю и любуюсь

http://www.cnczone.com/forums/diy-cnc-r ... 4-cnc.html
http://maxmali.com/ripper-the-different-cnc/
Первый - реально интересный станок, второй - смехопанорама какая-то. "2 года инжениринга"! :hehehe:
Аватара пользователя
T72
Опытный
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 12:58
Репутация: 12
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение T72 »

fat_robot писал(а):Боковины буду делать из 20-ки
На таком цветмет можно будет пилить, не то что какую-то пластмассу.

Кстати, рельсы по Z я бы поближе друг к другу сдвинул - по идее чем больше между ними расстояние, тем меньше жесткость при нагрузке вдоль портала.

Как основания портала будут расходиться с опорами ШВП и моторами? Из такого ракурса не совсем понятно.
trafbite
Мастер
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 14:49
Репутация: 28
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение trafbite »

ultrus писал(а):Они никак не связаны со станиной, тупо висят на плите стола. Якобы не давая ему прогнуться.
Был бы стол потолще 12 мм, это бы работало. А так, стол по центру "гуляет".
Согласен, тогда толк от них сомнительный.
Я потому и попросил подробностей - интересно было закреплены ли эти швеллера к базе.
ultrus писал(а):На новом станке буду ставить 3 швеллера и крепить их к боковинам.
А есть идеи как закрепиться так, что бы эти швеллера встали в одну плоскость с боковыми швеллерами (которые в начале и в конце оси)?
fat_robot
Опытный
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:21
Репутация: 36
Настоящее имя: Смирнов Петр Евгеньевич
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение fat_robot »

T72 писал(а):Как основания портала будут расходиться с опорами ШВП и моторами? Из такого ракурса не совсем понятно.
Там зазор в 2мм. Насчет пилить люминь загадывать не буду- драйвера дешевые китайские есть, шпиндель маломощный. Надеюсь, конечно, купить нормальные драйвера и шпиндель с инвертором, но кто знает, что дальше будет.
Вложения
станок3.jpg (3068 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=59996&sid=f96a1e8b5d716946bb954624f10b3aac&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (23.44 КБ)</a>
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение Darxton »

T72 писал(а): по идее чем больше между ними расстояние, тем меньше жесткость при нагрузке вдоль портала.
Это как так получается?
fat_robot
Опытный
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:21
Репутация: 36
Настоящее имя: Смирнов Петр Евгеньевич
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение fat_robot »

Следующее изменение- гайка размещена в косынке портала. Имеет ли такое решение право на жизнь?
Darxton писал(а):Это как так получается?
Хотел поинтересоваться- у Вас так же, как у пьюрлоджике, рельсы режут болгаркой?
Вложения
станок4.jpg (3004 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=60056&sid=f96a1e8b5d716946bb954624f10b3aac&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (237.57 КБ)</a>
Аватара пользователя
T72
Опытный
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 12:58
Репутация: 12
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение T72 »

Вот эти уши как-будто бы лишние.
Hiwin carriage.jpg (3001 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=60053&sid=f96a1e8b5d716946bb954624f10b3aac&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (26.95 КБ)</a>
То же самое касаемо боковин портала, которые возвышаются над его задней панелью из профилей.

Как вариант я бы рассматривал крепление моторов и опорных подшипников на пластины к торцам продольных профилей, если конечно уже не куплены ШВП недостаточной для этого длины.

Стол из чего будет? Может быть имеет смысл отказаться от раскосов в пользу нормального стола, который будет нести все те же самые нагрузки?

Кстати, если не переносить ШВП наверх, а оставлять как есть на первом рисунке - рельсы лучше перенести ближе к краю - одновременно и ближе к ШВП, и часть профиля освобождается для монтажа стола.
fat_robot писал(а):Каким должно быть расстояние между каретками- между каретками оси Y оно равняется 100мм, оси X- 50мм, достаточно ли этого?
100 мм даже как-то много, с учётом небольшого плеча по высоте между каретками и фрезой и что самое важное - наличия 2-х ШВП.
Darxton писал(а):Это как так получается?
Попробую потом сформулировать с картинкой. Попинаете если что за неграмотность. :hehehe:
Аватара пользователя
T72
Опытный
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 27 апр 2015, 12:58
Репутация: 12
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение T72 »

fat_robot писал(а):Следующее изменение- гайка размещена в косынке портала. Имеет ли такое решение право на жизнь?
Очень даже.

Так же стоит обратить внимание на кронштейн опорного подшипника - он воспринимает всю ту же нагрузку, что и косынка, только выглядит не в пример чахло. :)
fat_robot
Опытный
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:21
Репутация: 36
Настоящее имя: Смирнов Петр Евгеньевич
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение fat_robot »

T72 писал(а):Вот эти уши как-будто бы лишние.
Верно, выступа на миллиметр, например, по контуру кареток будет достаточно.
T72 писал(а):Как вариант я бы рассматривал крепление моторов и опорных подшипников на пластины к торцам продольных профилей, если конечно уже не куплены ШВП недостаточной для этого длины.
Не вариант- все механика уже есть, и новая покупаться не будет.
T72 писал(а):Стол из чего будет? Может быть имеет смысл отказаться от раскосов в пользу нормального стола, который будет нести все те же самые нагрузки?
Стол остался от предыдущего станка- 15-миллиметровая алиминиевая плита с отверстиями, в которых нарезана резьба. Вообще, была мысль сделать "корыто" из профилия и портал без боковин- кусок профиля прикрепить к рельсам- по идее, было бы жестко. Но, посчитав количество профиля, отказался от этой идеи. Кто-то тут сделал такое корыто из стальных труб, но для меня это не вариант- негде обработать после сварки.
T72 писал(а):Кстати, если не переносить ШВП наверх, а оставлять как есть на первом рисунке - рельсы лучше перенести ближе к краю - одновременно и ближе к ШВП, и часть профиля освобождается для монтажа стола.
Не, мне новая компоновка больше нравится. Да и чем ближе винт к рельсе, тем лучше.
T72 писал(а):100 мм даже как-то много, с учётом небольшого плеча по высоте между каретками и фрезой и что самое важное - наличия 2-х ШВП
Не знаю, практика покажет. Но изготовить две детали по крепление кареток с другими размерами большого труда не составит.
T72 писал(а):Так же стоит обратить внимание на кронштейн опорного подшипника - он воспринимает всю ту же нагрузку, что и косынка, только выглядит не в пример чахло. :)
Да, планирую закрепить треугольные упоры в паз профиля.
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 241
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение Enot_1 »

Изображение
Попробую конструктивно, по рисунку.
1. Эта зона ШВП использоваться не будет- я бы расширил рабочий стол(позиция 2), зачем пропадать добру... Как? - далее, в п.6,7,8
2. Пояснение в п1
3. Сузить эту площадку однозначно, до ширины крепления шпинделя +(5-15) мм.
4. Как подобную, и крайне неудачную деталь крепить к станочному профилю?
5. Косынка лишняя, оставить крпление гайки ШВП
6. Рельсы перенести можно "на бок", избавляемся от детали п.7
7. описано в п.6.
8. Соответственно с п.6.
______________________
Ну и моторы я бы может раскинул, согласно стрелки п.6.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение ultrus »

fat_robot писал(а):Хотел поинтересоваться- у Вас так же, как у пьюрлоджике, рельсы режут болгаркой?
А где по другому режут?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
fat_robot
Опытный
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:21
Репутация: 36
Настоящее имя: Смирнов Петр Евгеньевич
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение fat_robot »

ultrus писал(а):А где по другому режут?
Заказывал у китайцев- отрезали на эрозионном, хотя стоимость заказа была гораздо меньше, чем стоимость заказа у пьюрлоджика. Просто больно смотреть на рез болгаркой после такого. Да, там длина рельсы была меньше, но никакой проблемы в том, чтобы отрезать и 2-хметровый рельс на таком станке нет.
1. Не вижу возможности расширить стол- расстояние между боковинами портала определяется длиной имеющейся ШВП. Да, возможно я неправильно подобрал длины ШВП и рельс, но что есть, то есть- делаю из того, что имею.
2.
3. Да, пока не выставил по имеющемуся креплению шпинделя.
4. В паз ставится сухарь, к нему, соответственно, крепится деталь. Я выше написал, что что между сухарем и креплением опоры планирую поставить треугольник для поддержки. Вообще, возможно деталь изготовлю массивнее, будет видно по имеющемуся материалу.
5. Почему лишняя? Хуже от нее не будет, весит она немного, да и гайку в ней закрепить удобно.
6. Можно, выше приводили конструкцию с боковым расположением рельс. Но, во-первых, чем ближе рельсы к винту, тем лучше, во-вторых, та конструкция, сложнее, так как там больше деталей.
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 241
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение Enot_1 »

неправильно подобрал длины ШВП и рельс
Рельсы уже есть? Судя по теме -нет же?
ultrus писал(а): весит она немного, да и гайку в ней закрепить удобно.
Гайку удобнее закрепить в креплении под гайку :hehehe:
ultrus писал(а): с боковым расположением рельс.
Чего-то не увидал, пару раз просмотрел-нету :wtf:
Из 20ки бока, да ещё и эти косынки.... Бока портала, как вариант, сделать одной деталью, рельсы и швп по бокам профиля, крепление гайки швп обычным *креплением*. Просто и прочно. Портал соответственно расширить. Убираем как минимум две ненужные детали.
Стол примерно по ширине швп + 100/150мм с каждой стороны.
Ну это как вариант :thinking:
fat_robot
Опытный
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:21
Репутация: 36
Настоящее имя: Смирнов Петр Евгеньевич
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение fat_robot »

Enot_1 писал(а): Рельсы уже есть? Судя по теме -нет же?
Вся механика уже есть. Может быть увеличу ход по Х, расположив каретки ближе друг к другу.
Enot_1 писал(а): Гайку удобнее закрепить в креплении под гайку :hehehe:
Сделал вариант, где присутствовало крепление гайки, а косынка его огибала- но подумал, что как-то это слишком сложно и вообще можно не плодить сущности, расположив гайку в косынке.
Enot_1 писал(а): Чего-то не увидал, пару раз просмотрел-нету :wtf:
http://www.cnczone.com/forums/diy-cnc-r ... 4-cnc.html
Стол и ШВП уже есть- соответственно, маневрировать по ширине особо негде.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение frezeryga »

Чем плохо резать рельсы болгаркой?
fat_robot
Опытный
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:21
Репутация: 36
Настоящее имя: Смирнов Петр Евгеньевич
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение fat_robot »

frezeryga писал(а):Чем плохо резать рельсы болгаркой?
Тем, что получается настолько рваный край, что невозможно даже надеть каретку.
Аватара пользователя
rage
Мастер
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
Репутация: 617
Настоящее имя: Константин
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение rage »

fat_robot писал(а):Тем, что получается настолько рваный край, что невозможно даже надеть каретку.
А если фасочку снять той же болгаркой?
fat_robot
Опытный
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 13:21
Репутация: 36
Настоящее имя: Смирнов Петр Евгеньевич
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение fat_robot »

rage писал(а):А если фасочку снять той же болгаркой?
Оно, конечно, можно, но, во-первых, получится неаккуратно, а, во-вторых, почему заплатив немалые(для меня, по крайней мере) деньги, я должен что-то дорабатывать. Китайцы не обламываются и за меньшие деньги сделать нормально.
Enot_1
Мастер
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
Репутация: 241
Настоящее имя: Arkadiy
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: 100500-я просьба оценить компоновку станка

Сообщение Enot_1 »

fat_robot писал(а): а косынка его огибала
Вот такой вариант стенок портала имел ввиду
Изображение
Рельсы - ниже, ШВП выше. Гайка ШВП с креплением между кареток рельс вполне разместится. Все сбоку и закрываем так:
Основание стола-сужаем, саму столешницу- расширяем, делая "зонт" над направляйками - "защиту".
Как итог - меньшее кол-во деталей и соединений.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»