фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200 по Z

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение aftaev »

пум-пурум писал(а):если не трудно поясни почему жёсткость должна пострадать?!
Рычаг увеличивается ;) Сделай их по длинше, сразу поймешь.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
пум-пурум
Мастер
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
Репутация: 12
Настоящее имя: слава
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение пум-пурум »

aftaev писал(а):Сделай их по длинше
что именно?
Фукс
Опытный
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:54
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение Фукс »

michael-yurov писал(а):А, понятно,
очередной недостаток конструкции, когда рельсы на стороне шпинделя.
Это почему недостаток?? Cейчас все больше самоделок используют такой подход , в изготовлении оси.
экономика - это продажная девка империализма
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение michael-yurov »

Фукс писал(а):Cейчас все больше самоделок используют такой подход , в изготовлении оси.
В самодельных станках вообще довольно много "заблуждений".
И я уже 100500 раз рассказывал. Сейчас уже нет смысла что-то менять.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение aftaev »

пум-пурум писал(а):что именно?
полностью предложение прочитай:
aftaev писал(а):Сделай их по длинше, сразу поймешь.
Если эти фиговины сделать по длинше или представить что они длинее - сразу будет понятно как на жесткость они влияют ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Predator
Мастер
Сообщения: 9583
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2531
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение Predator »

aftaev писал(а):сразу будет понятно как на жесткость они влияют
Саня, даже делать ничего не нужно, итак сразу всё понятно :)
Но как написал выше Миша, не хочется объяснять одно и тоже по 100500 раз. Если это кому-то действительно интересно, то эти люди просто почитают форум и вопросы сами отпадут.
пум-пурум
Мастер
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
Репутация: 12
Настоящее имя: слава
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение пум-пурум »

Predator писал(а):эти люди просто почитают форум и вопросы сами отпадут
и тут я полностью согласен! по началу уже обсуждался это момент!) пришли к такому выводу что эти каретки по другому не как не расположишь друг напротив друга(.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение Дрюня »

Не помню где и кто на форуме доказывал важность расположения кареток двух верхних осей друг напротив друга..., в тоже время не думая о "плече" которое создаётся таким выносом шпинделя относительно портала. Ну и наверняка эти "подкладки" прикручиваются где то посередине, что ещё меньше придаёт жесткость конструкции.
P.S. Хотя у нас есть форумчане с приводом на леске - и их фффсё устраивает :hehehe:
пум-пурум
Мастер
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
Репутация: 12
Настоящее имя: слава
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение пум-пурум »

Дрюня писал(а):прикручиваются где то посередине
в планах позже проклеить все соединения!

так если переделать и будет лучше!? то там дел то на часок!)
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение michael-yurov »

пум-пурум писал(а): так если переделать и будет лучше!? то там дел то на часок!)
Ну, смотри:
- Во первых, твоя пластина Z не поднимется выше нижней плоскости портала. Как при этом будет закреплен шпиндель? Низ цанги на уровне низа пластины? В этом случае не получится сделать выборку в углублениях - пластина снесет верх заготовки.
- Во вторых. Представь, что ты обрабатываешь высокий рельеф. В этом случае нужна длинная фреза, и станок должен поднимать шпиндель так, чтобы кончик фрезы поднялся не ниже нижней плоскости портала, чтобы не задеть высокую заготовку. Где при этом будет пластина крепления шпинделя? Тоже по нижнему краю портала?
Тогда при опускании фрезы пластина будет с ней на одном уровне, и, вообще всю заготовку расфигачит при обработке.
- В третьих, как уже сказали - бессмысленно увеличивается рычаг и снижается жесткость конструкции. Рельсы жесткости не добавят. Во всяком случае, рельсы - не конструкционный элемент.
пум-пурум
Мастер
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
Репутация: 12
Настоящее имя: слава
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение пум-пурум »

спасибо Михаил! очень доходчиво!
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение megagad »

michael-yurov писал(а):- Во первых, твоя пластина Z не поднимется выше нижней плоскости портала. Как при этом будет закреплен шпиндель? Низ цанги на уровне низа пластины? В этом случае не получится сделать выборку в углублениях - пластина снесет верх заготовки.
- Во вторых. Представь, что ты обрабатываешь высокий рельеф. В этом случае нужна длинная фреза, и станок должен поднимать шпиндель так, чтобы кончик фрезы поднялся не ниже нижней плоскости портала, чтобы не задеть высокую заготовку. Где при этом будет пластина крепления шпинделя? Тоже по нижнему краю портала?
Тогда при опускании фрезы пластина будет с ней на одном уровне, и, вообще всю заготовку расфигачит при обработке.
- В третьих, как уже сказали - бессмысленно увеличивается рычаг и снижается жесткость конструкции. Рельсы жесткости не добавят. Во всяком случае, рельсы - не конструкционный элемент.
Начнём с последнего - "рычаг" не так сильно и увеличится. Главное правильно "сделать".
далее, по крепления шпинделя и прочему:
при требовании "длинной" оси Z без рельс на оной обойтись очень сложно - в другом случае получим торчащую вверх каретку оси Y и длинную балку оси Z что совсем не прибавит жёсткости в верхнем положении ;)
Вот "промышленный" вариант: KAAST VF-Mill HS CNC
Изображение
Вот ещё красивая реализация: Four Star FD-1822
Изображение
Изображение
Так что этот вариант имеет реализацию не только у "хоббийщиков" ;)
И да - обычно, такую реализацию Z делают при подвижном столе, или при портале с "корытом"(когда высота портальных стоек минимальна). Собственно у пум-пурум-а почти-что второй вариант. Только "корыто" не очень глубокое :)
Кстати, только сейчас в голову пришля "мысля" = а кто мешает для Z применить "фланцевые" каретки:
Изображение
их же можно и "так и этак" привинчивать9при желании). А чтоб отверстия не совпали с каретками Y - чуть расширить плиту.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
пум-пурум
Мастер
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
Репутация: 12
Настоящее имя: слава
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение пум-пурум »

я когда начинал покупать комплектующие я ещё не знал о таких каретках!))) и купил рельсы уже с обычными каретками в комплекте! в наборе были и швп на 50мм больше рельс, а рельсы были только на две оси и швп тоже только две!(( когда начал приглядываться к электронной части станка, больше понравилась NC Studio! а она всего на три оси!( и только из за неё не стал делать две швп по Х-оси! чуть позже узнал про Михаила и его плату! но это было позже!(((

что то я отошёл от темы...
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение michael-yurov »

Зачем обсуждать станки с высоким порталом?
В этом случае, конечно, придется ставить рельсы на сторону шпинделя.
А в данном случае высота портала не столь велика.

В случае подвижного стола, конечно, не проблема сделать огромные крепкие колонны портала. В этом случае можно поднимать портал не теряя жесткость конструкции.
Но если измерить реальное расстояние от стола до кончика фрезы, окажется, что допустимая высота заготовки не столь уж велика.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение megagad »

michael-yurov писал(а):А в данном случае высота портала не столь велика.
В данном случае никто не мешает поставить "лишнюю" трубу под "портал" и чуток приподнять его ;)
Высота и толщина стоек портала вполне так нормальная.
И да - зря человека запугали - ось Z в самой нижней позиции находится на высоте почти равной свободному ходу оси - человеку ещё и вниз придётся выдвигать шпиндель, чтоб фреза таки достала до поверхности стола.
Говоря ещё более простым языком - станок без проблем попилит любую деталь, которая будет не выше "направляек". а может и выше, ксли чуток подвинуть шпиндель вверх.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
пум-пурум
Мастер
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
Репутация: 12
Настоящее имя: слава
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение пум-пурум »

вот наконец то появилось желание доделать станочек!) чувствую критики будет много!)))
IMG_20151016_174429.jpg (2810 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=60891&sid=45bda3d13cee004c0a60643e612bfb1c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.56 МБ)</a>
IMG_20151016_174743.jpg (2810 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=60892&sid=45bda3d13cee004c0a60643e612bfb1c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.89 МБ)</a>
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение aegis »

пум-пурум, вал который синхронизирует 2 оси закручиваться будет на такой длине наверно
нікому нічого не нав'язую.
пум-пурум
Мастер
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
Репутация: 12
Настоящее имя: слава
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение пум-пурум »

да я уже это понял! да и тонковат он! решил заказать у токаря выточить: шестигранный вал 22мм. это дело времени!)
пум-пурум
Мастер
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
Репутация: 12
Настоящее имя: слава
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение пум-пурум »

Где закрепить держатель шпинделя?
Может есть какой стандарт? Например низ царги шпинделя на уровни с низом плиты оси Z. Её же низ в крайнем верхнем положении на одном уровне с балкой оси Y. Фраза же тоже сантиметров на 5 выступать будет.

так
IMG_20151019_180141.jpg (2668 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=61127&sid=45bda3d13cee004c0a60643e612bfb1c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (5.42 МБ)</a>
или так
IMG_20151019_180226.jpg (2668 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=61126&sid=45bda3d13cee004c0a60643e612bfb1c&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.96 МБ)</a>
а может ещё выше!? или сделать отверстия с шагом скажем 3см, по всей плите оси Z ???
пум-пурум
Мастер
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
Репутация: 12
Настоящее имя: слава
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Сообщение пум-пурум »

и ещё вопрос! что то похожее я хотел сделать на стадии проекта, но уже не помню по каким причинам не сделал!(

в задней части станка под балкой оси Y, получается не обрабатываемая часть стола. у меня там получаются размеры: ширина 900мм-высота 300мм- глубина 250мм. вопрос: можно ли в этой части станка разместить всю электронную начинку, в принципе можно сделать даже герметичную полость для системы охлаждения шпинделя! что скажете!?
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»