Рычаг увеличивается Сделай их по длинше, сразу поймешь.пум-пурум писал(а):если не трудно поясни почему жёсткость должна пострадать?!
фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200 по Z
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
- Репутация: 12
- Настоящее имя: слава
- Откуда: Тула
- Контактная информация:
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
что именно?aftaev писал(а):Сделай их по длинше
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
Это почему недостаток?? Cейчас все больше самоделок используют такой подход , в изготовлении оси.michael-yurov писал(а):А, понятно,
очередной недостаток конструкции, когда рельсы на стороне шпинделя.
экономика - это продажная девка империализма
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11626
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
В самодельных станках вообще довольно много "заблуждений".Фукс писал(а):Cейчас все больше самоделок используют такой подход , в изготовлении оси.
И я уже 100500 раз рассказывал. Сейчас уже нет смысла что-то менять.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
полностью предложение прочитай:пум-пурум писал(а):что именно?
Если эти фиговины сделать по длинше или представить что они длинее - сразу будет понятно как на жесткость они влияютaftaev писал(а):Сделай их по длинше, сразу поймешь.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Predator
- Мастер
- Сообщения: 9583
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
- Репутация: 2531
- Контактная информация:
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
Саня, даже делать ничего не нужно, итак сразу всё понятноaftaev писал(а):сразу будет понятно как на жесткость они влияют
Но как написал выше Миша, не хочется объяснять одно и тоже по 100500 раз. Если это кому-то действительно интересно, то эти люди просто почитают форум и вопросы сами отпадут.
-
- Мастер
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
- Репутация: 12
- Настоящее имя: слава
- Откуда: Тула
- Контактная информация:
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
и тут я полностью согласен! по началу уже обсуждался это момент!) пришли к такому выводу что эти каретки по другому не как не расположишь друг напротив друга(.Predator писал(а):эти люди просто почитают форум и вопросы сами отпадут
- Дрюня
- Почётный участник
- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
- Репутация: 1504
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
Не помню где и кто на форуме доказывал важность расположения кареток двух верхних осей друг напротив друга..., в тоже время не думая о "плече" которое создаётся таким выносом шпинделя относительно портала. Ну и наверняка эти "подкладки" прикручиваются где то посередине, что ещё меньше придаёт жесткость конструкции.
P.S. Хотя у нас есть форумчане с приводом на леске - и их фффсё устраивает
P.S. Хотя у нас есть форумчане с приводом на леске - и их фффсё устраивает
-
- Мастер
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
- Репутация: 12
- Настоящее имя: слава
- Откуда: Тула
- Контактная информация:
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
в планах позже проклеить все соединения!Дрюня писал(а):прикручиваются где то посередине
так если переделать и будет лучше!? то там дел то на часок!)
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11626
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
Ну, смотри:пум-пурум писал(а): так если переделать и будет лучше!? то там дел то на часок!)
- Во первых, твоя пластина Z не поднимется выше нижней плоскости портала. Как при этом будет закреплен шпиндель? Низ цанги на уровне низа пластины? В этом случае не получится сделать выборку в углублениях - пластина снесет верх заготовки.
- Во вторых. Представь, что ты обрабатываешь высокий рельеф. В этом случае нужна длинная фреза, и станок должен поднимать шпиндель так, чтобы кончик фрезы поднялся не ниже нижней плоскости портала, чтобы не задеть высокую заготовку. Где при этом будет пластина крепления шпинделя? Тоже по нижнему краю портала?
Тогда при опускании фрезы пластина будет с ней на одном уровне, и, вообще всю заготовку расфигачит при обработке.
- В третьих, как уже сказали - бессмысленно увеличивается рычаг и снижается жесткость конструкции. Рельсы жесткости не добавят. Во всяком случае, рельсы - не конструкционный элемент.
-
- Мастер
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
- Репутация: 12
- Настоящее имя: слава
- Откуда: Тула
- Контактная информация:
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
спасибо Михаил! очень доходчиво!
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
Начнём с последнего - "рычаг" не так сильно и увеличится. Главное правильно "сделать".michael-yurov писал(а):- Во первых, твоя пластина Z не поднимется выше нижней плоскости портала. Как при этом будет закреплен шпиндель? Низ цанги на уровне низа пластины? В этом случае не получится сделать выборку в углублениях - пластина снесет верх заготовки.
- Во вторых. Представь, что ты обрабатываешь высокий рельеф. В этом случае нужна длинная фреза, и станок должен поднимать шпиндель так, чтобы кончик фрезы поднялся не ниже нижней плоскости портала, чтобы не задеть высокую заготовку. Где при этом будет пластина крепления шпинделя? Тоже по нижнему краю портала?
Тогда при опускании фрезы пластина будет с ней на одном уровне, и, вообще всю заготовку расфигачит при обработке.
- В третьих, как уже сказали - бессмысленно увеличивается рычаг и снижается жесткость конструкции. Рельсы жесткости не добавят. Во всяком случае, рельсы - не конструкционный элемент.
далее, по крепления шпинделя и прочему:
при требовании "длинной" оси Z без рельс на оной обойтись очень сложно - в другом случае получим торчащую вверх каретку оси Y и длинную балку оси Z что совсем не прибавит жёсткости в верхнем положении
Вот "промышленный" вариант: KAAST VF-Mill HS CNC
Вот ещё красивая реализация: Four Star FD-1822
Так что этот вариант имеет реализацию не только у "хоббийщиков"
И да - обычно, такую реализацию Z делают при подвижном столе, или при портале с "корытом"(когда высота портальных стоек минимальна). Собственно у пум-пурум-а почти-что второй вариант. Только "корыто" не очень глубокое
Кстати, только сейчас в голову пришля "мысля" = а кто мешает для Z применить "фланцевые" каретки:
их же можно и "так и этак" привинчивать9при желании). А чтоб отверстия не совпали с каретками Y - чуть расширить плиту.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
-
- Мастер
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
- Репутация: 12
- Настоящее имя: слава
- Откуда: Тула
- Контактная информация:
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
я когда начинал покупать комплектующие я ещё не знал о таких каретках!))) и купил рельсы уже с обычными каретками в комплекте! в наборе были и швп на 50мм больше рельс, а рельсы были только на две оси и швп тоже только две!(( когда начал приглядываться к электронной части станка, больше понравилась NC Studio! а она всего на три оси!( и только из за неё не стал делать две швп по Х-оси! чуть позже узнал про Михаила и его плату! но это было позже!(((
что то я отошёл от темы...
что то я отошёл от темы...
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11626
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4634
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
Зачем обсуждать станки с высоким порталом?
В этом случае, конечно, придется ставить рельсы на сторону шпинделя.
А в данном случае высота портала не столь велика.
В случае подвижного стола, конечно, не проблема сделать огромные крепкие колонны портала. В этом случае можно поднимать портал не теряя жесткость конструкции.
Но если измерить реальное расстояние от стола до кончика фрезы, окажется, что допустимая высота заготовки не столь уж велика.
В этом случае, конечно, придется ставить рельсы на сторону шпинделя.
А в данном случае высота портала не столь велика.
В случае подвижного стола, конечно, не проблема сделать огромные крепкие колонны портала. В этом случае можно поднимать портал не теряя жесткость конструкции.
Но если измерить реальное расстояние от стола до кончика фрезы, окажется, что допустимая высота заготовки не столь уж велика.
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
В данном случае никто не мешает поставить "лишнюю" трубу под "портал" и чуток приподнять егоmichael-yurov писал(а):А в данном случае высота портала не столь велика.
Высота и толщина стоек портала вполне так нормальная.
И да - зря человека запугали - ось Z в самой нижней позиции находится на высоте почти равной свободному ходу оси - человеку ещё и вниз придётся выдвигать шпиндель, чтоб фреза таки достала до поверхности стола.
Говоря ещё более простым языком - станок без проблем попилит любую деталь, которая будет не выше "направляек". а может и выше, ксли чуток подвинуть шпиндель вверх.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
-
- Мастер
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
- Репутация: 12
- Настоящее имя: слава
- Откуда: Тула
- Контактная информация:
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
вот наконец то появилось желание доделать станочек!) чувствую критики будет много!)))
- aegis
- Мастер
- Сообщения: 3171
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
- Репутация: 1810
- Настоящее имя: Михайло
- Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
пум-пурум, вал который синхронизирует 2 оси закручиваться будет на такой длине наверно
нікому нічого не нав'язую.
-
- Мастер
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
- Репутация: 12
- Настоящее имя: слава
- Откуда: Тула
- Контактная информация:
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
да я уже это понял! да и тонковат он! решил заказать у токаря выточить: шестигранный вал 22мм. это дело времени!)
-
- Мастер
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
- Репутация: 12
- Настоящее имя: слава
- Откуда: Тула
- Контактная информация:
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
Где закрепить держатель шпинделя?
Может есть какой стандарт? Например низ царги шпинделя на уровни с низом плиты оси Z. Её же низ в крайнем верхнем положении на одном уровне с балкой оси Y. Фраза же тоже сантиметров на 5 выступать будет.
так или так а может ещё выше!? или сделать отверстия с шагом скажем 3см, по всей плите оси Z ???
Может есть какой стандарт? Например низ царги шпинделя на уровни с низом плиты оси Z. Её же низ в крайнем верхнем положении на одном уровне с балкой оси Y. Фраза же тоже сантиметров на 5 выступать будет.
так или так а может ещё выше!? или сделать отверстия с шагом скажем 3см, по всей плите оси Z ???
-
- Мастер
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 11 фев 2015, 21:59
- Репутация: 12
- Настоящее имя: слава
- Откуда: Тула
- Контактная информация:
Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200
и ещё вопрос! что то похожее я хотел сделать на стадии проекта, но уже не помню по каким причинам не сделал!(
в задней части станка под балкой оси Y, получается не обрабатываемая часть стола. у меня там получаются размеры: ширина 900мм-высота 300мм- глубина 250мм. вопрос: можно ли в этой части станка разместить всю электронную начинку, в принципе можно сделать даже герметичную полость для системы охлаждения шпинделя! что скажете!?
в задней части станка под балкой оси Y, получается не обрабатываемая часть стола. у меня там получаются размеры: ширина 900мм-высота 300мм- глубина 250мм. вопрос: можно ли в этой части станка разместить всю электронную начинку, в принципе можно сделать даже герметичную полость для системы охлаждения шпинделя! что скажете!?