Фрезер 2500х1300

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
FHouse
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 10:53
Репутация: 0
Контактная информация:

Фрезер 2500х1300

Сообщение FHouse »

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Возникло у меня несколько десятков вопросов, попытался задать в похожих темах, но отправили создавать свою.

Давно хотел собрать станок с ЧПУ для фрезеровки дерева, МДФ и экструдированного пенополистирола. Вот недавно начал проектировать, именно ту часть станка которую сделаю у себя - станину и портал. Остальное - электронику, механику буду заказывать. Посторался создать 3D модель этого станка.

Привод и направляющие
по оси X : зубчатую рейку M 1.5, шестерня М1.5, на вал 12.7мм, 14 зубов., рельсы Хивин 25.
по оси Y :зубчатую рейку M 1, шестерня М1.5, на вал 12.7мм, 14 зубов , рельсы Хивин 20
по оси Z : ШВП, рельсы Хивин 15

Шаговики планирую такие:
на ось Х планирую поставить один ШД NEMA 34 ST86-80 45 кг*см
на ось У один ШД NEMA 34 ST86-80 45 кг*см
на ось Z один ШД NEMA 23 ST57-56 15 кг*см

Драйвер DM442
Источник питания S-350-36
Плата коммутации DXB-55
Вся электрика как в наборе http://darxton.ru/Netshop/mechatronics/ ... _1883.html, только двигатели мощнее
1.jpg (5932 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=22240&sid=e4d8906e885260ec8a18885559a8cf4a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (519.52 КБ)</a>
Рама станка из трубы 120х80х4, портал сделан фермой верхний и нижний пояс из трубы 100х50х3. Вес портала без рельс, реек и двигателей - 28 кг
2.jpg (5932 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=22248&sid=e4d8906e885260ec8a18885559a8cf4a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (315.46 КБ)</a>
Можно ли ШД соединять с зубчатой рейкой через шестерню, минуя передачи. И какими средствами можно добиться максимальной скорости ?, ведь экструдию фрезер режет как масло.
3.jpg (5932 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=22242&sid=e4d8906e885260ec8a18885559a8cf4a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (355.17 КБ)</a>
Ось Z пока ничего толкового не приходит, как наверно и с У
4.jpg (5932 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=22243&sid=e4d8906e885260ec8a18885559a8cf4a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (340.8 КБ)</a>
Какого мнения вы о магазине http://darxton.ru/ ? хочу там заказывать электрику и механику, вот только с рейками и рельсами не могу понять, отрезают сколько скажу или есть фиксированные размеры ?
Аватара пользователя
zaxar
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 14:16
Репутация: 3
Откуда: Липецкая обл.
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение zaxar »

На darxton я брал всё для станка. Магазин понравился, правда у меня был самовывоз, я рядом живу.
Аватара пользователя
tooshka
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
Репутация: 209
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение tooshka »

FHouse писал(а):Рама станка из трубы 120х80х4
Это простите не станок, а кухонный стол)) (прошу прощения если обидел) Наверно нужно прилепить еще горизонтальных балок пониже, по всему кругу. И диагонали по всем плоскостям. Иначе ветер дунет все перекосится.
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
Аватара пользователя
zaxar
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 14:16
Репутация: 3
Откуда: Липецкая обл.
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение zaxar »

Рельсы по столу можно 20-е, по балке 15-е. На z я бы поставил нема 34. Как у вас по Y шестерня с модулем 1,5 будет ездить по рейке с модулем 1 ?? Питание маловато. Двигать портал надо двумя двигателями.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение Nick »

Да, на портал два движка!
Аватара пользователя
vovafed
Мастер
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:19
Репутация: 325
Настоящее имя: Владимир
Откуда: башкортостан
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение vovafed »

FHouse писал(а):по оси Y :зубчатую рейку M 1, шестерня М1.5, на вал 12.7мм, 14 зубов , рельсы Хивин 20
замучаетесь с вибрацией и низкой точностью проверено на собственном опыте: на реечный привод нужны редуктора
FHouse
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 10:53
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение FHouse »

vovafed писал(а):
FHouse писал(а):по оси Y :зубчатую рейку M 1, шестерня М1.5, на вал 12.7мм, 14 зубов , рельсы Хивин 20
замучаетесь с вибрацией и низкой точностью проверено на собственном опыте: на реечный привод нужны редуктора
В сколько крат понижение редуктора лучше сделать ? И пойдет ли ременной редуктор ? И как рассчитать скорость ползания ?
tooshka писал(а):
FHouse писал(а):Рама станка из трубы 120х80х4
Это простите не станок, а кухонный стол)) (прошу прощения если обидел) Наверно нужно прилепить еще горизонтальных балок пониже, по всему кругу. И диагонали по всем плоскостям. Иначе ветер дунет все перекосится.
Да, все верно по низу надо пустить распорки между всеми стойками, на тот случай если к полу крепиться не будет.
zaxar писал(а):Питание маловато.
Мощность питания это сумма мощностей 4-х шаговых двигателей ? Как найти мощность шагового двигателя ? Ток обмотки 5.6 А надо умножить на .... ?
Сейчас заметил такую штуку, что у драйвера ток фазы до 4.2 А , у шагового двигателя Ток обмотки до 5.6 А, значит ли это что драйвер слабоват ?
Аватара пользователя
zaxar
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 14:16
Репутация: 3
Откуда: Липецкая обл.
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение zaxar »

FHouse писал(а):Сейчас заметил такую штуку, что у драйвера ток фазы до 4.2 А , у шагового двигателя Ток обмотки до 5.6 А, значит ли это что драйвер слабоват ?
Драйвера для такого размера стола и таких движков конечно бы надо мощнее, например Leadshine EM705, питание 20-70 В, ток до 5 А , и блок питания взять на 60 в. ватт на 600.
Я себе поставил Leadshine AM882, питание 20-80 В, ток до 8.2 А, дороговато конечно, но ни разу об этом не пожалел.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение michael-yurov »

zaxar писал(а):Драйвера для такого размера стола и таких движков конечно бы надо мощнее, например Leadshine EM705, питание 20-70 В, ток до 5 А
Если ток обмоток 5,6 А, то пиковый ток соответственно - 8А, так что EM705 явно не справится.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение Darxton »

FHouse писал(а):Драйвер DM442
Источник питания S-350-36
Такие приводы не потянут на рейке. Тем более для фрезера. Нужны 86 длиной 114 или больше, с питанием 50-70 В, ременный редуктор подойдет, отношение - примерно 1:2 до 1:4. Если будет редуктор - можно сэкономить на драйверах - YKC2608M-H хорошо себя зарекомендовали.
FHouse писал(а):зубчатую рейку M 1, шестерня М1.5,
Модули не соответствуют.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение Serg »

michael-yurov писал(а):Если ток обмоток 5,6 А, то пиковый ток соответственно - 8А
Откуда 8А?
Для обмоток нормируется постоянный ток в режиме удержания.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение michael-yurov »

UAVpilot писал(а):
michael-yurov писал(а):Если ток обмоток 5,6 А, то пиковый ток соответственно - 8А
Откуда 8А?
Для обмоток нормируется постоянный ток в режиме удержания.
Возможно я некорректно применяю термины,
но все же в документации на моторы указывают действующее значение тока, или значение тока в обмотках для режима полного шага.
При такой же потребляемой мощности но в режиме микрошага пиковый ток будет в 1,4 раза больше, т.е. не 5.6, а 7/9 А.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение Serg »

Ну да, действующее - подали и оно действует. :)
Причём тут режимы микрошага, если мотор СТОИТ в удержании и ток на обмотках не меняется?

P.S. А даже если и крутится, то почему в 1.4 раза? Вдруг полный шаг или например ШИМ с заполнением 10%... :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение michael-yurov »

UAVpilot писал(а):Причём тут режимы микрошага, если мотор СТОИТ в удержании и ток на обмотках не меняется?
Я почему-то подумал, что драйверы нужны чтобы двигать станок... или я ошибаюсь?
Если они все же будут вращать мотор, то, наверняка в режиме микрошага, и соответственно ток будет изменяться по синусоиде.
UAVpilot писал(а):P.S. А даже если и крутится, то почему в 1.4 раза? Вдруг полный шаг или например ШИМ с заполнением 10%...
Вот вообще не понял. Я говорил про использование обычного китайского драйвера вместе с обычным шаговым мотором.
Откуда там ШИМ с заполнением 10%?
FHouse
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 10:53
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение FHouse »

Darxton писал(а): ременный редуктор подойдет, отношение - примерно 1:2 до 1:4. Если будет редуктор - можно сэкономить на драйверах - YKC2608M-H хорошо себя зарекомендовали.
Готовых решений по редукторам у вас нет ? И каким размером вы продаете рельсы ?

Стоит ли связываться с зубчатыми рейками ? может на ШВП сделать ? в чем у их плюсы и недостатки ?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение Serg »

michael-yurov писал(а):Я почему-то подумал, что драйверы нужны чтобы двигать станок... или я ошибаюсь?
Драйверы нужны, чтобы управлять двигателями станка, т.е. в нужный момент двигать и в нужный не двигать. :)
В режиме микрошага ток не будет изменяться по синусоиде - он будет меняться ступенчато, с количеством ступеней от 0 до максимума равным дроблению шага. Синусоидой он будет только при делении шага 1/∞, а это не умеет ни один "обычный китайский драйвер". :)
Действующим (эффективным) значением силы переменного тока называют величину постоянного тока, действие которого произведёт такую же работу (тепловой или электродинамический эффект), что и рассматриваемый переменный ток за время одного периода.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BA%D0%B0
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение Darxton »

FHouse писал(а):Готовых решений по редукторам у вас нет ? И каким размером вы продаете рельсы ?
Готовые - это планетарные. Среди ременных нет готовых, и не планируется, т.к. самодельные проекты всегда разные. Рельсы в зависимости от типоразмера, да и это лучше в другой теме обсудить.
FHouse писал(а):Стоит ли связываться с зубчатыми рейками ? может на ШВП сделать ? в чем у их плюсы и недостатки ?
Обычно стоит. На таком размере винт очень сложно применить. Только если 3232 ставить.
FHouse
Кандидат
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 10:53
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение FHouse »

Друзья можно ли в моем случае применить ШВП на ось Y ?
И считается ли рельс или принимается конструктивно ?
Последний раз редактировалось FHouse 18 дек 2013, 22:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение mhael »

FHouse писал(а):Друзья можно ли в моем случае применить ШВП на ось Y ?
В Вашем случае можно применить ШВП хоть по всем осям, просто по некоторым нужно ставить специальные, с вращающейся гайкой. Например такие http://www.hiwin.com/html/ball%20screws/r1.html
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Фрезер 2500х1300

Сообщение Nick »

Можно взять и обычную гайку, все равно на эту надо делать привод.

Вот пример: 4 осевой 6 шпиндельный долгострой #12
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»