Фрезер 2500х1300
-
- Кандидат
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 01 дек 2013, 10:53
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Фрезер 2500х1300
Доброго времени суток уважаемые форумчане! Возникло у меня несколько десятков вопросов, попытался задать в похожих темах, но отправили создавать свою.
Давно хотел собрать станок с ЧПУ для фрезеровки дерева, МДФ и экструдированного пенополистирола. Вот недавно начал проектировать, именно ту часть станка которую сделаю у себя - станину и портал. Остальное - электронику, механику буду заказывать. Посторался создать 3D модель этого станка.
Привод и направляющие
по оси X : зубчатую рейку M 1.5, шестерня М1.5, на вал 12.7мм, 14 зубов., рельсы Хивин 25.
по оси Y :зубчатую рейку M 1, шестерня М1.5, на вал 12.7мм, 14 зубов , рельсы Хивин 20
по оси Z : ШВП, рельсы Хивин 15
Шаговики планирую такие:
на ось Х планирую поставить один ШД NEMA 34 ST86-80 45 кг*см
на ось У один ШД NEMA 34 ST86-80 45 кг*см
на ось Z один ШД NEMA 23 ST57-56 15 кг*см
Драйвер DM442
Источник питания S-350-36
Плата коммутации DXB-55
Вся электрика как в наборе http://darxton.ru/Netshop/mechatronics/ ... _1883.html, только двигатели мощнее Рама станка из трубы 120х80х4, портал сделан фермой верхний и нижний пояс из трубы 100х50х3. Вес портала без рельс, реек и двигателей - 28 кг Можно ли ШД соединять с зубчатой рейкой через шестерню, минуя передачи. И какими средствами можно добиться максимальной скорости ?, ведь экструдию фрезер режет как масло. Ось Z пока ничего толкового не приходит, как наверно и с У Какого мнения вы о магазине http://darxton.ru/ ? хочу там заказывать электрику и механику, вот только с рейками и рельсами не могу понять, отрезают сколько скажу или есть фиксированные размеры ?
Давно хотел собрать станок с ЧПУ для фрезеровки дерева, МДФ и экструдированного пенополистирола. Вот недавно начал проектировать, именно ту часть станка которую сделаю у себя - станину и портал. Остальное - электронику, механику буду заказывать. Посторался создать 3D модель этого станка.
Привод и направляющие
по оси X : зубчатую рейку M 1.5, шестерня М1.5, на вал 12.7мм, 14 зубов., рельсы Хивин 25.
по оси Y :зубчатую рейку M 1, шестерня М1.5, на вал 12.7мм, 14 зубов , рельсы Хивин 20
по оси Z : ШВП, рельсы Хивин 15
Шаговики планирую такие:
на ось Х планирую поставить один ШД NEMA 34 ST86-80 45 кг*см
на ось У один ШД NEMA 34 ST86-80 45 кг*см
на ось Z один ШД NEMA 23 ST57-56 15 кг*см
Драйвер DM442
Источник питания S-350-36
Плата коммутации DXB-55
Вся электрика как в наборе http://darxton.ru/Netshop/mechatronics/ ... _1883.html, только двигатели мощнее Рама станка из трубы 120х80х4, портал сделан фермой верхний и нижний пояс из трубы 100х50х3. Вес портала без рельс, реек и двигателей - 28 кг Можно ли ШД соединять с зубчатой рейкой через шестерню, минуя передачи. И какими средствами можно добиться максимальной скорости ?, ведь экструдию фрезер режет как масло. Ось Z пока ничего толкового не приходит, как наверно и с У Какого мнения вы о магазине http://darxton.ru/ ? хочу там заказывать электрику и механику, вот только с рейками и рельсами не могу понять, отрезают сколько скажу или есть фиксированные размеры ?
- zaxar
- Кандидат
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 14:16
- Репутация: 3
- Откуда: Липецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
На darxton я брал всё для станка. Магазин понравился, правда у меня был самовывоз, я рядом живу.
- tooshka
- Почётный участник
- Сообщения: 1803
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 14:26
- Репутация: 209
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
Это простите не станок, а кухонный стол)) (прошу прощения если обидел) Наверно нужно прилепить еще горизонтальных балок пониже, по всему кругу. И диагонали по всем плоскостям. Иначе ветер дунет все перекосится.FHouse писал(а):Рама станка из трубы 120х80х4
Милая, ты услышь меня
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
под окном стою со своим я ЧПУ! (Протяжно; с надрывом; форте)
Внимание!!! Чрезмерное увлечение ЧПУ приводит к проблемам в семейных отношениях!
- zaxar
- Кандидат
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 14:16
- Репутация: 3
- Откуда: Липецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
Рельсы по столу можно 20-е, по балке 15-е. На z я бы поставил нема 34. Как у вас по Y шестерня с модулем 1,5 будет ездить по рейке с модулем 1 ?? Питание маловато. Двигать портал надо двумя двигателями.
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
Да, на портал два движка!
- vovafed
- Мастер
- Сообщения: 1822
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:19
- Репутация: 325
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: башкортостан
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
замучаетесь с вибрацией и низкой точностью проверено на собственном опыте: на реечный привод нужны редуктораFHouse писал(а):по оси Y :зубчатую рейку M 1, шестерня М1.5, на вал 12.7мм, 14 зубов , рельсы Хивин 20
-
- Кандидат
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 01 дек 2013, 10:53
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
В сколько крат понижение редуктора лучше сделать ? И пойдет ли ременной редуктор ? И как рассчитать скорость ползания ?vovafed писал(а):замучаетесь с вибрацией и низкой точностью проверено на собственном опыте: на реечный привод нужны редуктораFHouse писал(а):по оси Y :зубчатую рейку M 1, шестерня М1.5, на вал 12.7мм, 14 зубов , рельсы Хивин 20
Да, все верно по низу надо пустить распорки между всеми стойками, на тот случай если к полу крепиться не будет.tooshka писал(а):Это простите не станок, а кухонный стол)) (прошу прощения если обидел) Наверно нужно прилепить еще горизонтальных балок пониже, по всему кругу. И диагонали по всем плоскостям. Иначе ветер дунет все перекосится.FHouse писал(а):Рама станка из трубы 120х80х4
Мощность питания это сумма мощностей 4-х шаговых двигателей ? Как найти мощность шагового двигателя ? Ток обмотки 5.6 А надо умножить на .... ?zaxar писал(а):Питание маловато.
Сейчас заметил такую штуку, что у драйвера ток фазы до 4.2 А , у шагового двигателя Ток обмотки до 5.6 А, значит ли это что драйвер слабоват ?
- zaxar
- Кандидат
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 28 ноя 2013, 14:16
- Репутация: 3
- Откуда: Липецкая обл.
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
Драйвера для такого размера стола и таких движков конечно бы надо мощнее, например Leadshine EM705, питание 20-70 В, ток до 5 А , и блок питания взять на 60 в. ватт на 600.FHouse писал(а):Сейчас заметил такую штуку, что у драйвера ток фазы до 4.2 А , у шагового двигателя Ток обмотки до 5.6 А, значит ли это что драйвер слабоват ?
Я себе поставил Leadshine AM882, питание 20-80 В, ток до 8.2 А, дороговато конечно, но ни разу об этом не пожалел.
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11628
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4639
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
Если ток обмоток 5,6 А, то пиковый ток соответственно - 8А, так что EM705 явно не справится.zaxar писал(а):Драйвера для такого размера стола и таких движков конечно бы надо мощнее, например Leadshine EM705, питание 20-70 В, ток до 5 А
-
- Мастер
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
- Репутация: 622
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
Такие приводы не потянут на рейке. Тем более для фрезера. Нужны 86 длиной 114 или больше, с питанием 50-70 В, ременный редуктор подойдет, отношение - примерно 1:2 до 1:4. Если будет редуктор - можно сэкономить на драйверах - YKC2608M-H хорошо себя зарекомендовали.FHouse писал(а):Драйвер DM442
Источник питания S-350-36
Модули не соответствуют.FHouse писал(а):зубчатую рейку M 1, шестерня М1.5,
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
Откуда 8А?michael-yurov писал(а):Если ток обмоток 5,6 А, то пиковый ток соответственно - 8А
Для обмоток нормируется постоянный ток в режиме удержания.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11628
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4639
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
Возможно я некорректно применяю термины,UAVpilot писал(а):Откуда 8А?michael-yurov писал(а):Если ток обмоток 5,6 А, то пиковый ток соответственно - 8А
Для обмоток нормируется постоянный ток в режиме удержания.
но все же в документации на моторы указывают действующее значение тока, или значение тока в обмотках для режима полного шага.
При такой же потребляемой мощности но в режиме микрошага пиковый ток будет в 1,4 раза больше, т.е. не 5.6, а 7/9 А.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
Ну да, действующее - подали и оно действует.
Причём тут режимы микрошага, если мотор СТОИТ в удержании и ток на обмотках не меняется?
P.S. А даже если и крутится, то почему в 1.4 раза? Вдруг полный шаг или например ШИМ с заполнением 10%...
Причём тут режимы микрошага, если мотор СТОИТ в удержании и ток на обмотках не меняется?
P.S. А даже если и крутится, то почему в 1.4 раза? Вдруг полный шаг или например ШИМ с заполнением 10%...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- michael-yurov
- Почётный участник
- Сообщения: 11628
- Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
- Репутация: 4639
- Настоящее имя: Михаил Львович
- Откуда: Новоуральск
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
Я почему-то подумал, что драйверы нужны чтобы двигать станок... или я ошибаюсь?UAVpilot писал(а):Причём тут режимы микрошага, если мотор СТОИТ в удержании и ток на обмотках не меняется?
Если они все же будут вращать мотор, то, наверняка в режиме микрошага, и соответственно ток будет изменяться по синусоиде.
Вот вообще не понял. Я говорил про использование обычного китайского драйвера вместе с обычным шаговым мотором.UAVpilot писал(а):P.S. А даже если и крутится, то почему в 1.4 раза? Вдруг полный шаг или например ШИМ с заполнением 10%...
Откуда там ШИМ с заполнением 10%?
-
- Кандидат
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 01 дек 2013, 10:53
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
Готовых решений по редукторам у вас нет ? И каким размером вы продаете рельсы ?Darxton писал(а): ременный редуктор подойдет, отношение - примерно 1:2 до 1:4. Если будет редуктор - можно сэкономить на драйверах - YKC2608M-H хорошо себя зарекомендовали.
Стоит ли связываться с зубчатыми рейками ? может на ШВП сделать ? в чем у их плюсы и недостатки ?
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
Драйверы нужны, чтобы управлять двигателями станка, т.е. в нужный момент двигать и в нужный не двигать.michael-yurov писал(а):Я почему-то подумал, что драйверы нужны чтобы двигать станок... или я ошибаюсь?
В режиме микрошага ток не будет изменяться по синусоиде - он будет меняться ступенчато, с количеством ступеней от 0 до максимума равным дроблению шага. Синусоидой он будет только при делении шага 1/∞, а это не умеет ни один "обычный китайский драйвер".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BA%D0%B0Действующим (эффективным) значением силы переменного тока называют величину постоянного тока, действие которого произведёт такую же работу (тепловой или электродинамический эффект), что и рассматриваемый переменный ток за время одного периода.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Мастер
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
- Репутация: 622
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
Готовые - это планетарные. Среди ременных нет готовых, и не планируется, т.к. самодельные проекты всегда разные. Рельсы в зависимости от типоразмера, да и это лучше в другой теме обсудить.FHouse писал(а):Готовых решений по редукторам у вас нет ? И каким размером вы продаете рельсы ?
Обычно стоит. На таком размере винт очень сложно применить. Только если 3232 ставить.FHouse писал(а):Стоит ли связываться с зубчатыми рейками ? может на ШВП сделать ? в чем у их плюсы и недостатки ?
-
- Кандидат
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 01 дек 2013, 10:53
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
Друзья можно ли в моем случае применить ШВП на ось Y ?
И считается ли рельс или принимается конструктивно ?
И считается ли рельс или принимается конструктивно ?
Последний раз редактировалось FHouse 18 дек 2013, 22:46, всего редактировалось 1 раз.
- mhael
- Мастер
- Сообщения: 2443
- Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
- Репутация: 769
- Настоящее имя: Ильдар
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
В Вашем случае можно применить ШВП хоть по всем осям, просто по некоторым нужно ставить специальные, с вращающейся гайкой. Например такие http://www.hiwin.com/html/ball%20screws/r1.htmlFHouse писал(а):Друзья можно ли в моем случае применить ШВП на ось Y ?
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Фрезер 2500х1300
Можно взять и обычную гайку, все равно на эту надо делать привод.
Вот пример: 4 осевой 6 шпиндельный долгострой #12
Вот пример: 4 осевой 6 шпиндельный долгострой #12