Страница 1 из 3

[3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 11 мар 2024, 21:55
Jackson
Друзья, всех приветствую!
Помогите с выбором.
Мое хобби: - Электроника, изучаю чипы ATmel и STM32, хочется делать человеческие платы и корпуса (дерево, пластик, оргстекло), а не весь этот колхоз из подручных средств и дремеля))

Неделю назад нечаянно узнал что чпу фрезеры как раз под это заточены. Наткнулся на видео дешевого станка из говна и пластика за 10к, на видео станок со своими задачами справился. Начал изучать рынок и словил когнитивный диссонанс.

Понятно что из пластика станок - только нервы свои гробить,
Присмотрел такой станочек небольшого размера из алюминия:
https://sl.aliexpress.ru/p?key=EXd2OPa

Пересмотрел все существующие обзоры на него и конкурентов, перечитал комменты, и вот не могу разобраться.

Некоторые пишут что можно в России у нас купить станок намного лучше в районе 70к. Начинаю гуглить, и не нашел ничего дешевле 140к

Больше 70к тратить пока не готов, т.к. не понятно зайдет мне эта тема или нет, и пользоваться планирую дай бог раз в месяц))
Конечно если тема зайдет, меня пробьет энтузиазм, придумаю устройства для продажи - уже буду рассматривать варианты поинтереснее.
Но пока выбор пал на этого коня.
Интересно ваше мнение и советы. Может реально можно купить какую-то хорошую «базу» и модернизировать её потихоньку. В целом по 15к в месяц на плюшки для этого дела выделить могу.

Если модернизировать китайские станки - как я понял там под замену идет весь станок

Описание станка, основные характеристики: Yoful CNC Wood Router 3020 Plus со шпинделем 500 Вт Фрезерный станок для резки металла GRBL DIY

Рабочее поле: 300x200x70 мм

Обрабатываемые материалы: дерево, МДФ, кожу, бумагу, акрил, фанеру, нержавеющую сталь, анодированный алюминий и так далее!!! :hehehe:

Чертежи, фото, видео станка:
IMG_9580.png (1352 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=211283&sid=4b7f47bbba5783364056186f5d3237f2&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.65 МБ)</a>

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 11 мар 2024, 22:34
Mamont
Максимум, что сможешь на нем делать, пилить пластик. Гравировать печатные платы это если повезет и моторчик с патроном не будут иметь больших биений.

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 11 мар 2024, 22:44
xvovanx
Jackson писал(а): Электроника, изучаю чипы ATmel и STM32, хочется делать человеческие платы и корпуса
Тоже увлекаюсь электроникой, в свое время собрал 3 серьезных станка и благополучно продал их. Тоже поначалу возился с самодельными платами. Мой совет - не тратьте деньги на станок. Сейчас у китайцев за 3-5 евро элементарно заказываются 5 штук плат проф.уровня со всеми масками. Тоже самое и с корпусами на Али - предложение всех видов и мастей.

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 12 мар 2024, 07:51
sinkacnc
Тоже брал станок для печатных плат. Взял 1310, и очень быстро захотелось нормального на рельсах и швп
Сейчас у меня обрезанный и upgradeженный foxalien 3020 с рабочим полем 190х140х80. С вашими задачами стправится. Но это точно не для продажи:) корпуса для продажи отливают под давлением, платы лучше заказывать, т.к нужно делать хорошие переходные отверсти, с остальным чпу справляется. Т.е для прототипирования чпу интереснен, для производства - нет

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 12 мар 2024, 08:36
Jackson
sinkacnc писал(а): 12 мар 2024, 07:51 Тоже брал станок для печатных плат. Взял 1310, и очень быстро захотелось нормального на рельсах и швп
Сейчас у меня обрезанный и upgradeженный foxalien 3020 с рабочим полем 190х140х80. С вашими задачами стправится. Но это точно не для продажи:) корпуса для продажи отливают под давлением, платы лучше заказывать, т.к нужно делать хорошие переходные отверсти, с остальным чпу справляется. Т.к для прототипирования чпу интереснен, для производства - нет
Интересный вариант.
Подскажите что в нём агрейдили?

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 12 мар 2024, 08:59
sinkacnc
Есть тема на этом форуме
viewtopic.php?f=147&t=34897

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 12 мар 2024, 10:51
Питерский

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 12 мар 2024, 11:19
Jackson
Да, вашу ветку тоже читал.
Если я правильно понимаю, вы делаете базу для станка - электрику докупать самостоятельно, и периодически тут продаёте.
В целом этот вариант тоже интересен, возможно и обращусь к вам за покупкой. Но пока руки не дошли детально разобраться, чем ваши вариант успешнее упомянутых двух выше. Т.к. я новичок в этом деле, без пояснений знатоков - нужно перечитать много всего.

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 12 мар 2024, 11:30
Jackson
Смущает ремень сверху, не знаю насколько это плохо или хорошо.
Плюс Ось Z, если я правильно понимаю лучше делать на рельсах.

Но всё же интересно, Если брать у вас, сколько выйдет по карману и что нужно будет дозаказать?

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 12 мар 2024, 11:57
Питерский
Jackson писал(а): Если брать у вас, сколько выйдет по карману и что нужно будет дозаказать?
Коллега, читайте внимательнее по ссылке. Там есть расчеты по допзаказу и деньгам.

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 12 мар 2024, 14:26
Jackson
Питерский писал(а): 12 мар 2024, 11:57
Jackson писал(а): Если брать у вас, сколько выйдет по карману и что нужно будет дозаказать?
Коллега, читайте внимательнее по ссылке. Там есть расчеты по допзаказу и деньгам.
Нашёл только это:
Теперь, когда ясно как обустроить КИТ этого хоббийного станка ЧПУ, посчитаем цену этого мероприятия:
- 3 шаговых двигателя типа НЕМА23 с двумя соединительными муфтами. Это примерно 4500р (ШД) плюс 900(муфты) = 5400р.;
- "красная" плата на 3 оси и блок питания для нее - 3600р (плата) плюс 2500р(блок питания) = 6100р.;
- рублей 500-1000р. надо на всякую мелочевку - провода, разъемы, малогабаритные саморезы и т.д.
Итого: 5400+6100+1000(мелочевка) = 12500р. Цены приведены нынешних внутренних поставщиков РФ, но если покупать на Али, то может получиться еще дешевле!

Но сообщение 2022 года. Цены не поменялись?

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 12 мар 2024, 15:22
Питерский
С того времени, по-моему, общая цена подросла примерно на 1.5-2.0 тыр.

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 12 мар 2024, 18:18
Jackson
Питерский писал(а): 12 мар 2024, 15:22 С того времени, по-моему, общая цена подросла примерно на 1.5-2.0 тыр.
А без электрики получается, 35 тысяч?
Еще вопрос, можете сделать ось z не на ремне, а на рельсах?

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 12 мар 2024, 19:30
Питерский
Да, цена без электрики 35тыр. Это сумма "12500" подросла по-моему на 1.5-2.0тыр., хотя по современным ценам я не пересчитывал. Т.е. на ШД, муфты, "краcная плата" и т.д....
Насчет оси Z. Недавно ее перекомпоновал под рельсы вместо валов. Все вместилось в прежних габаритах, кажется даже ее сборка будет проще.
А чем ремень-то тут не подходит?

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 12 мар 2024, 21:15
Jackson
Питерский писал(а): 12 мар 2024, 19:30 Да, цена без электрики 35тыр. Это сумма "12500" подросла по-моему на 1.5-2.0тыр., хотя по современным ценам я не пересчитывал. Т.е. на ШД, муфты, "краcная плата" и т.д....
Насчет оси Z. Недавно ее перекомпоновал под рельсы вместо валов. Все вместилось в прежних габаритах, кажется даже ее сборка будет проще.
А чем ремень-то тут не подходит?
Чем не подходит, пока не знаю :hehehe:
Просто смотрю на практике все ставят рельсы, а ремень хэйтят.
Подозреваю так конструкция будет точнее.
Но убедиться можно только на практике, которой у меня нет))
Думал вы как мастер поясните.

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 12 мар 2024, 22:24
Mamont
За ремень особо не очкуй, там и без ремня конструкция зашатаешся. Висячие валы, висячий стол.
Листай темы опытного станкостроителя frezeryga, скорее всего поймешь какая должна быть конструкция станка.

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 12 мар 2024, 22:34
Питерский
Ладно, разберем по полочкам.
Валы на оси Z это только направляющие, по которым двигается каретка со шпинделем. Никакой связи с ремнем тут совсем нет.
Насчет ремня.
1. Ремень выполняет роль редуктора, который позволяет увеличить крутящий момент на ходовом винте. Т.е., если там стоит ШД напрямую, то крутящий момент на ходовом винте оси будет равен крутящему моменту самого ШД. А если там есть редуктор, то крутящий момент на ходовом винте будет больше из-за его коэффициента редукции. Например, стоит ШД с усилием 18кгс, а коэф. редукции 1:2, то крутящий момент на ходовом винте будет 18 х 2 = 36кгс. Это нужно, чтобы ШД было легче перемещать по оси верх-вниз каретку со шпинделем. Мой 1.5квт шпиндель весит около 3.5кг, более мощные - еще больше.
2. Повышается точность движения (позиционирования) каретки со шпинделем на оси - пропорционально тому-же коэффициенту редукции.
3. Компоновка оси Z получается более компактная.
Вот и вся "фишка"!

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 12 мар 2024, 22:37
Питерский
Mamont писал(а): Висячие валы, висячий стол.
Нет их уже давно, рельсы там...

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 12 мар 2024, 23:07
Mamont
Этот станок предлагаешь? Не видишь висячих валов, не видишь висячего стола... Ну что можно сказать, когда раз от раза лепишь один и тот же шлак ничего не улучшая... Талант

Re: [3020 Pro-max] по [дереву] [300х200мм] Помогите советом!

Добавлено: 13 мар 2024, 07:46
sinkacnc
Станочек явно бюджетной ценовой категории, при этом на нем толстые алюминевые детали и есть рельсы и швп. Вы когда с чем то сравнивайте учитывайте все параметры, предложите конкурента?