Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Мастер Миха
Опытный
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 04:34
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение Мастер Миха »

Большие кругали на внутренний диаметр как и все остальные расчитаны.
если у вас получается в железе на заготовке
80мм
20мм
6мм - для винта М3
5мм - для сверла, что бы оно не болталось внутри ни по каким осям. (на моём видео выше видно, что получилось меньше и при разных скоростях 500 и 3000 получились разные, не только по размеру)
Я на вал 5 круголей сделал и все болтались как ОНО на реке и причём по одной оси.
Пришлось меньшее сделать и после сверлом просверлить.
3мм - для винта - м3
Значит в ПО у меня всё верно прописано - кривое железо у меня.
И в штанглеле крутя круги не гуляют размеры.
Чуть не забыл.
Бзиков нет на моменте поднятия и опускания фрез?
Я не знаю как правильно этот нехороший дефект называется.
Последний раз редактировалось Мастер Миха 18 мар 2023, 14:26, всего редактировалось 2 раза.
Ремонтирую то, что работает на и от электричества.
гражданинъ
Мастер
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 21:00
Репутация: 160
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение гражданинъ »

Мастер Миха писал(а): А как быть с деталями которые
Делить обработку на этапы ,сначала отверстия в деталях ,через них закрепить деталь саморезами , после резать контур .
Гражданином Непала может быть любой гражданин,зачатый НЕпалкой и НЕпальцем.
Мастер Миха
Опытный
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 04:34
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение Мастер Миха »

Я не дверцу от шкафа фрезеру, что б саморезами, что то крепить, у меня иной принцип крепления заготовки, которые савины даже в начале не сообразили сделать я им предлагал.
Они моё увидели и после стали так же делать.
Ладно, дахисима с ними.
Ремонтирую то, что работает на и от электричества.
гражданинъ
Мастер
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 21:00
Репутация: 160
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение гражданинъ »

Мастер Миха писал(а): у меня иной принцип крепления заготовки
Похоже не только .
Гражданином Непала может быть любой гражданин,зачатый НЕпалкой и НЕпальцем.
Мастер Миха
Опытный
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 04:34
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение Мастер Миха »

Надеюсь всё же помогут мне тут допилить ихнее чудо железной мысли.
Ремонтирую то, что работает на и от электричества.
Мастер Миха
Опытный
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 04:34
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение Мастер Миха »

Сделал второй проход по уже сделанной заготовке.
Что заметил?
Да, размеры чуть приблизились к заданным.
Всё равно меньше того, что нужно.
возможно, что это из-за длины фрезы, у меня она 12-15 мм - это рабочая часть, всё что выше, это хвост 6мм.
бзики отчасти убираются, тем, что фреза по спирали обрабатывает материал, к сожалению по спирали не получается сделано на выемке под бошку винта (см мой код) там 6мм.
Нет пункта как дополнительное при указании заглубления. - правый верхний угол.
Тогда внизу появляется подменюшка.
download/file.php?id=207119&mode=view&mt=1

Мелкие бзики появляются при создании мостиков.

Если делать кучу где то штук 100 минимум мелких кругалей на листе 50х50см, а они будут.
То повторный запуск обработки увеличиться во времени.
Да, понимаю, что тогда напильником работать будет меньше.

Посмотрю, что будет с заготовками в центре станка а не с краю.
Повторный рез даёт результат чуть хуже, тк координы уходят, а по сути тоже самое, меньший размер.
Видно размеры всё же придётся на чертежах исправлять, что бы получить искомые размеры реза.
Ремонтирую то, что работает на и от электричества.
Аватара пользователя
Din
Мастер
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 15:01
Репутация: 89
Настоящее имя: Саша
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение Din »

Мастер Миха писал(а): У меня ещё и разные оргстёкла были, одно коричневое поплыло от температуры.
Работал 2,5 фрезой.
Оргстекло 4,5мм и 5,5
Оргстекло есть литьевое,а есть экструдированное.Одно нормально фрезеруется,второе...
Фреза однозубая? Глубина за проход какая?
Мастер Миха
Опытный
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 04:34
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение Мастер Миха »

у меня 4х заходная по металлу.
ни скорость реза ни скорость шпинделя особо ни как на это не влияет.
именно вчера с этим столкнулся.
может это цветные оргстёкла так себя ведут?
тоже интересная ситуация.
И с ламинатов (был кусок ламината и что б не пропадал в дело пустил) фигня вышла, фреза просто там сгорела и пошла кинза по дачам рисовать запятые.
В первом моём посте виден этот результат.
Ремонтирую то, что работает на и от электричества.
Аватара пользователя
Din
Мастер
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 15:01
Репутация: 89
Настоящее имя: Саша
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение Din »

Мастер Миха писал(а): у меня 4х заходная по металлу.
ни скорость реза ни скорость шпинделя особо ни как на это не влияет.
Естественно!Для каждой работы нужен свой инструмент.Так для оргстекла рекомендуется брать однозубую фрезу.
Какую фрезу для какого материала брать,все это есть в инете.Ну а режимы это уже индивидуально.
Мастер Миха
Опытный
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 04:34
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение Мастер Миха »

Будем пробовать.
Мне пока предстоит много прозрачного оргстекла обрабатывать.
Делать кабель каналы для своего станка.
Мобуть есть калькулятор для работы на фрезере?
Где указаны максимально приближенные позиции-характеристики, от мощности шпинделя до материала.

И ещё,как определить оргстёкла по каким то признака?
Ремонтирую то, что работает на и от электричества.
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение nevkon »

Дааа, много тут понаписали. Я правильно понимаю что у вас фрезер Макита кромочный? Если да, то:
1. Вы его изнутри видели хоть раз?
2. Корпус - пластик (да-да, внешний стакан алюминий, внутри вставлен пластиковый корпус, сам был удивлен).
3. Подшипники стоят в резиновых стаканах для снижения вибрации. Это хорошее решения для кромочного фрезера поскольку обычно в него ставят фрезы с подшипниками и нередко эти фрезы мягко говоря плохо сбалансированы. Но вот для станка такое решение так себе. Можно заменить стаканы на металл, но возможно начнет звенеть и петь.
Сам кромочник хорош, но не для вашего случая. Купите самый простой 800Вт воздушник хотя бы и думаю разница будет сразу видна.
Мастер Миха
Опытный
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 04:34
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение Мастер Миха »

Двигун у меня есть за 3тр купил новый на 850 водный.
Макита имеет детонацию, но ни кто кроме видно меня её ни кто не заметил особенно на скоростях между 2 и 3 делением.
После покупки дома проверял.
Все электроинструменты так сделаны, с такими типами подшипников.
Детонацию я не ушами к сожалению слышу, а руками чувствую.
Ранее слышал и знаю как она детонация звучит и думаю каждый знает эту детонацию на старых комповых вениках, когда они завывают.
Принесли на ремонт керамический супер-пупер дорогой CD проигрыватель.
Слуховой аппарат засунул прямо в ось и услышал ту самую детонацию, пришлось к токарю бежать вытачивать подшипник и тогда неисправность исправилась.

По поводу повторного прохода, я так же думал, что может хоть как то исправить - дорезать недорезанное (вдруг и правда фреза как то хитро выгибается под нагрузкой), но нет, всё как было так и осталось.
Но бзики всё же проявляются на подъёме и опускании фрезы.
И чем чаще по одному и тому же месту проходит фреза, тем заметнее этот бзик проявляется.

Для водянки мне нужно сначала выточить тот пресловутый кабель-канал, а он требует изначально точности.
Такой замкнутый круг.
Ремонтирую то, что работает на и от электричества.
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение nevkon »

Еще раз - у Макиты (да и любого подобного инструмента) из-за резинок даже на просто вращении ось будет совершать колебательные движения.
Бзик при подъеме/опускании фрезы говорит о том что ось Z скорее всего не перпендикулярна плоскости XY.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 322
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение lkbyysq »

nevkon писал(а): 22 мар 2023, 08:27 Еще раз - у Макиты (да и любого подобного инструмента) из-за резинок даже на просто вращении ось будет совершать колебательные движения.
Бзик при подъеме/опускании фрезы говорит о том что ось Z скорее всего не перпендикулярна плоскости XY.
Разбавлю "скорее всего" до "фифти-фифти".
Если у Макиты есть "резинки", то именно они могут отыгрывать с формированием "козявки" при остановке движения перед поднятием фрезы.
Мастер Миха
Опытный
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 04:34
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение Мастер Миха »

Хреновато.
Да, савины криво поставили шпиндель и это не выправимо, это очередной их дефект.
Узнал когда крепление под лазер делал.
Точно не скажу но скорее всего градуса на 2-5.
На счёт резинок, это как ранее говорил это у всех правильных инструментов есть, а те кто экономит их не ставит.
Видно с этим придётся жить.
Водянку брал не только из за тишины, но из-за ветра, которого в нём нет как у макиты.
Из той же макиты пытался сделать сотворить пылесос, закольцевав воздушный поток, но из-за того как сделана система охлаждения макиты, этого так и не получилось.
При детонации макиты на делениях 2-3 она руками чуйствуется, но когда тестил как советовали, притормозить шпиндель (он и так стоит не крутится), точнее фрезу при движении осей, то вроде не было заметно ни каких движений и даже если руками дёргать саму фрезу.
Детонация происходит на какой то резонансной частоте и частоте вращения шпинделя.
2 - 12.100
3 - 17.010
Ремонтирую то, что работает на и от электричества.
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение nevkon »

Мастер Миха писал(а): Да, савины криво поставили шпиндель и это не выправимо, это очередной их дефект.
Выправимо все, было бы желание.
Про резинки согласен, но только применительно к ручному инструменту. А вот нормальному станку в ответственных узлах резинки противопоказаны, зато показаны быть обязательно точные размеры с минимальными допусками и качественные комплектующие.
Мастер Миха
Опытный
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 04:34
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение Мастер Миха »

У этих самородков понятия не по понятиям сделано.
По этому у них все такие косяки, которые видно я один все их собрал на себе от А до Я.
Когда покупаешь конкретную вещь и за не малую сумму, как минимум она должна работать правильно а не допиливать после покупки.
По Z оси стоит какой то пластик, который по резьбе ездит.
Вот если бы и остальные оси были бы не на резинках.
Правда из-за отсутствия концевиков наверное бы резьбы или направляющие повреждались бы.
Ну и точность была бы иной.

Когда станок не подключен, то правая сторона лучшее бегает вперёд-назад, если придерживать левую.
Когда на токе удержания всё стоит, то вроде ничего ни куда не перебегает.
Некоторые жалуются, что размеры убегают по причине растягивания этих резинок, ну и то что у них размер стола больше.
Я хотел метровый взять но он у меня на кухню не поместился бы.
Взял мелкий, у мелкого резинки не так сильно по идее должны растягиваться.
Я не знаю по какой технологии и вообще по технологии натягивают те самые резинки.
Они даже не готовят штампованные элементы перед установкой на станок.
Так, что смотреть на всяческие углы отклонения можно забыть.
Систему охлаждения они спроектировать толком не могут, потому она там ни какая.

Так что напильником станок нужно как следует допиливать во всех смыслах.
Ремонтирую то, что работает на и от электричества.
Аватара пользователя
Din
Мастер
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 15:01
Репутация: 89
Настоящее имя: Саша
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение Din »

Мастер Миха писал(а): Когда покупаешь конкретную вещь и за не малую сумму, как минимум она должна работать правильно а не допиливать после покупки.
.....
Без обид,но перед покупкой,особенно если в этом не особо разбираешься,неплохо почитать профильные ресурсы и повысить уровень своих познаний.Будет совсем другой подход к выбору и приобретению оборудования.А сейчас все,дело сделано.....
Мастер Миха писал(а): Систему охлаждения они спроектировать толком не могут, потому она там ни какая.
И что? Ведро/бак + аквариумная помпа + некоторое количество силиконовой трубки + все это соединть в единое целое проблема? По времени это очень недолго,а по деньгам гораздо дешевле чем заказывать у производителя станка.Дело,конечно хозяйское....
Мастер Миха
Опытный
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 04:34
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение Мастер Миха »

Про охлаждение мозгов и встроенного БП я говорил но не дописал.
А трубки если нет нормального кабель канал ни куда толком не засунешь (болтаться будут как то что по реке ...), кроме как примотать их стяжками как они сделали для макиты.
Так, что нужен более широкий кабель-канал.
А мне нужно не только двигун охлаждать но и лазер, точнее для продувки.
Ладно это всё фигня.

Когда отдаёшь 100 кило за аппарат, не думаешь, что нужно молотком и напильником дорабатывать сей кастыль и не думаешь о том, что техподдержка просто напросто кинет со своими пожизненными гарантиями, сказав, что ты не уравновешенный пьяный наркоман, ткнув в правила договора, этого пункта.
Я не геракл, что б тяжести таскать и не отрабатываю дочь ракфеллера, что б ан такси перевозить сей агрегат.
Вложил свои все сбережения как думал в хорошую удочку, для ловли хорошего косяка рыб.
Вот и припасся сюда к знающим все тонкости этого и подобных выкидышей.

Кнопочки на колонку сделал. 8,5 мм в диаметре (пришлось размер менять в чертеже перед обработкой), внутри юбка, что б не выскочили.
Присмотреться, видны те бзики.
Года три тому назад, просил одного выточить мне для осциллографа, исчез тот кого просил выточить.
Придётся перефрезеровать, тресула при пользовании.
Вложения
DSC03325 кнопочки.jpg (1335 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=207252&sid=c92b406b6bddadd2f43dac4f749f26e8&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (112.46 КБ)</a>
DSC01043 осц 02.jpg (1335 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=207253&sid=c92b406b6bddadd2f43dac4f749f26e8&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (123.71 КБ)</a>
DSC03324 0сц 01.jpg (1335 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=207254&sid=c92b406b6bddadd2f43dac4f749f26e8&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (124.36 КБ)</a>
Ремонтирую то, что работает на и от электричества.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 322
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Савин неверные размеры при обработке, по Y вытягивает.

Сообщение lkbyysq »

Мастер Миха писал(а): Когда отдаёшь 100 кило за аппарат, не думаешь,
Я отдал за аппарат лимон триста в 2005-м и точно так же "не думал".
Ничо, живой.
После еще четыре аппарата приобрел уже с иным подходом.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»