Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
de-nos
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 19:43
Репутация: 0
Контактная информация:

Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение de-nos »

Всем привет.

Контроллер:
https://aliexpress.ru/item/32309229420. ... 6295308079
Видео с демонстрацией проблемы:
https://youtu.be/rAaFmNiB_lA

Станок работал нормально. На следующий день по всем трём осям стали работать только разгон и торможение (т.е. между ними стоит). Купил идентичный контроллер, он работает также. Ручное управление из программы работает также.

Есть какие-либо соображения?
Заранее благодарю.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 322
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение lkbyysq »

de-nos писал(а): Станок работал нормально. На следующий день по всем трём осям стали работать только разгон и торможение (т.е. между ними стоит).
Проверьте легкость хода при отцепленных гайках ШВП.
de-nos
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 19:43
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение de-nos »

lkbyysq писал(а): Проверьте легкость хода при отцепленных гайках ШВП
От руки крутится легко (как и раньше). При отцепленных гайках также легко.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 322
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение lkbyysq »

Деление шага какое? Шаг на импульс?
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 382
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение Mamont »

Напряжение питания драйверов?
Есть ли шум/вибрация от движков после срыва вращения?
Какие настройки контроллера - максимальная скорость и ускорение?
А так же какой шаг на мм и шаг винта


.ps
посмотрел историю сообщений. подобная проблема озвучена в 2020 году. по осцилограмме (viewtopic.php?f=16&t=12108&p=586291#p586291) видно что до 4кгц ширина импульса step около 100мкс, после 4кгц уменьшается до 10-15мкс.
если шд при этом молчат то похоже что у вход драйвера шд имеет низкоскоростную оптопару, которая замыливает короткий импульс. оптопара скорее всего какая то из 817ых
варианты решения:
1. поменять полярность степ. у простых оптопар открытие транзистора в разы быстрее закрытия.
2. уменьшить дробление шага степ. на 4кц сможешь добиться более менее приемлемых скоростей перемещения.
3. перепаять оптопары. придется пошаманить, медленные оптопары имеют 4 ноги, и не требуют питания.. быстрые 6 или8 ног, требуют доп питание.
4. заменить драйверы.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 322
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение lkbyysq »

Поддержу.
Очень хочется знать, что за драйверы.
Ведь 4кГц - это совсем никуда не годится. Нормальные драйверы переваривают до 200кГц.
de-nos
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 19:43
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение de-nos »

lkbyysq писал(а): Деление шага какое? Шаг на импульс?
Деления нет. Без микрошагов. 1 импульс = 1 шаг.
de-nos
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 19:43
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение de-nos »

Mamont писал(а): Напряжение питания драйверов?
Есть ли шум/вибрация от движков после срыва вращения?
Какие настройки контроллера - максимальная скорость и ускорение?
А так же какой шаг на мм и шаг винта
Напряжение драйверов 30В.
Вибраций нет, двигатели полностью останавливаются (как при отсутствии управления).
Скорость задается ручкой с пульта (потенциометром), ускорение по умолчанию контроллера (оно как раз работает).
1/200 мм на шаг, винт - 5 мм на оборот.
de-nos
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 19:43
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение de-nos »

lkbyysq писал(а): Очень хочется знать, что за драйверы.
Драйверы самодельные на основе микросхемы A3967SLBT
de-nos
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 19:43
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение de-nos »

Mamont писал(а): 3. перепаять оптопары.
Сомневаюсь, что в них, т.к. за день до неисправности все оси работали и на большей скорости, а после все три оси перестали работать (при любой скорости). Ведь я пробовал задавать очень медленную скорость (широкие импульсы) и результат тотже.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 382
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение Mamont »

Драйвер перестает дергать двигатель значит драйвер перестает получать управляющие степ-импульсы.
de-nos писал(а): 1/200 мм на шаг, винт - 5 мм на оборот.
имеешь в виду шаг 1/200 оборота ?

После разгона на осцилограмме выхода STEP есть импульсы с длительностью не менее 5-10мкс? Если есть - значит дело в драйвере. Обратиться надо к разработчику драйвера. Вероятно к тебе.
de-nos
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 19:43
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение de-nos »

Mamont писал(а): имеешь в виду шаг 1/200 оборота ?
Да. один оборот двигателя (вала) составляет 200 шагов, т.е. 5мм.
40 шагов = 1 мм.
Mamont писал(а): После разгона на осцилограмме выхода STEP есть импульсы с длительностью не менее 5-10мкс?
Померил, минимальный импульс, который может выдать контроллер - 20мкс.

Одно не понятно. Этот станок проработал не одну сотню часов (без всяких изменений). И тут БАЦ!!
Выполнял заказ, на утро решил продолжить, а тут такое. Пришлось на стороне доделывать.

Деградация компонентов быть не может, все три драйвера одновременно.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 322
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение lkbyysq »

de-nos писал(а): Драйверы самодельные на основе микросхемы A3967SLBT
Если базу транзистора в ключевом режиме конкретно так насытить, то емкость в базе так зарядится, что рассасываться будет очень долго. Может и не успеть до переключения рассосаться, и импульс пропадет.
Это когда транзисторный ключ не правильно спроектирован.

Тыкайте осциллографом, смотрите, где импульс пропадает.
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение kfmut »

да там поди мультиметром надо натыкать для начала, если 30 вольт максималка, то может и ключи как-нибудь интересно отстрелились
de-nos
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 19:43
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение de-nos »

kfmut писал(а): да там поди мультиметром надо натыкать для начала, если 30 вольт максималка, то может и ключи как-нибудь интересно отстрелились
Проблема в том, что ключи внутри микросхемы (A3967SLBT).
И если отстрелились, то что на всех трёх драйверах одновременно?
de-nos
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 19:43
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение de-nos »

Осциллом смотрел на выходе драйвера (на обмотке движка), четкие прямоугольные импульсы (без завалов).
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 382
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение Mamont »

de-nos писал(а):
Осциллом смотрел на выходе драйвера (на обмотке движка), четкие прямоугольные импульсы (без завалов).
Это при каких условиях? Когда уже пропало вращение?
de-nos
Кандидат
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 19:43
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение de-nos »

Mamont писал(а): Это при каких условиях? Когда уже пропало вращение?
При всех.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 322
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение lkbyysq »

de-nos писал(а): 21 фев 2023, 19:02 Проблема в том, что ключи внутри микросхемы (A3967SLBT).
Ключи внутри микросхемы сконструированы правильно. Нет смысла туда лезть.
Я про те ключи, что до микросхемы стоят.
На 10-ю ногу A3967SLBT импульсы всегда приходят? При ускорении, движении, замедлении?
Последний раз редактировалось lkbyysq 21 фев 2023, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 322
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Глюк со станком ЧПУ. Проблема с подачей.

Сообщение lkbyysq »

de-nos писал(а): 21 фев 2023, 19:10 Осциллом смотрел на выходе драйвера (на обмотке движка), четкие прямоугольные импульсы (без завалов).
Значит ключи внутри микросхемы в порядке.
de-nos писал(а): 21 фев 2023, 19:29
Mamont писал(а): Это при каких условиях? Когда уже пропало вращение?
При всех.
Так и должно быть. Не будет импульсов - движок стоять не будет.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»