RJ2030

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
[TARAN]>
Мастер
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
Репутация: 57
Контактная информация:

RJ2030

Сообщение [TARAN]> »

Подбираю товарищу станок. Росфрезер временно не отгружает станки сейчас, а станок нужен. Посмотрел вудтеки всякие и ltt. Все прям печально с ними. Наткнулся на такой станок, прислали КП с такой вот фоткой:
rj-2030.jpg (1799 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=202932&sid=a29f1683f30ccc7e6f8a943b0c24c9ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (18.24 КБ)</a>
Сервогибриды стоят но редуктора на ремнях по всем осям. Вроде как посадки под рельс усилены и место крепления балки то же (на тех о которых говорил ранее просто в профиль винты закручены у крепленин балки портала, сварка плохая и то не сплошным швом и не везде, металл тонкий).
Сильно смущает конструкция рамы.. Не понятно как связаны опоры, и есть ли вообще эта связка.
Стойки портала не понятно какой толщины, вроде бы на литье похожи, что уже немного радует.
Их видел кто нибудь живьем? Стоит смотреть ехать? Он в 550 км от меня.. Его мучительно долго перебирать придется это понятно, смысл то есть или нет понять хочу.
Последний раз редактировалось [TARAN]> 29 апр 2022, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: RUIJIE RJ2030

Сообщение Dmitriy777 »

Станок стандартной конструкции, с стандартными болячками. Стойки портала такие же как на других моделях с полем по меньше, к портальной балке это тоже относится. Металл тонкий, но это вы уже и так знаете. Направляющие будут скорее всего какие-то китайские копии хивина или подобных. Данные проблемы относятся к новым станкам, старые модели имеют более жесткую конструкцию станины и хорошие комплектующие.
Все выше перечисленные проблемы особо не мешают обрабатывать на станке листовые древесные или пластиковые материалы, в принципе для этих станков, обработка МДФ, ДСП и пластиков - основное направление.
Если хотите что-то лучше, то увеличивайте бюджет или ищите станок старшего поколения и по мере возможностей восстанавливайте его.
Аватара пользователя
[TARAN]>
Мастер
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
Репутация: 57
Контактная информация:

Re: RUIJIE RJ2030

Сообщение [TARAN]> »

Dmitriy777 писал(а): к портальной балке это тоже относится.
Т.е. это просто труба без ребер усиления внутри?
Про направляшки пишут прям хивин, и то что они 20е и шариковые.. вроде бы внушало надежду на оригинальность... Вроде куда уж дешевле.. станок то не 3 копейки стоит.
По поводу более старых моделей, нет ничего на досках ближе 1,5 тысяч км, а так далеко ехать смотреть не очень хочется. Полностью поддерживаю, что основа должна быть хорошая, а остальное можно доделать, но в моем регионе сейчас не особо с предложениями.
Хотелось бы услышать мнение именно тех, кто с конкретным станком работал, если он лучше чем тот же вудтек, то можно рассмотреть к приобретению, хотя бы поехать посмотреть.
Может есть еще какие варианты которые стоит рассмотреть?
Лдсп и мдф будет фрезеровать любой станок, но вот расход фрез будет разный.. Нужна именно хорошая рама и более менее обработанные посадки, косяки сборки исправить не очень большая проблема, некоторый поверочный инструмент и опыт имеется.
Питерский
Мастер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 21:02
Репутация: 120
Контактная информация:

Re: RUIJIE RJ2030

Сообщение Питерский »

Интересен размер его рабочего поля - 200х300мм, или 2000х3000мм?
Аватара пользователя
[TARAN]>
Мастер
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
Репутация: 57
Контактная информация:

Re: RUIJIE RJ2030

Сообщение [TARAN]> »

2000х3000
Питерский
Мастер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 21:02
Репутация: 120
Контактная информация:

Re: RUIJIE RJ2030

Сообщение Питерский »

Понятно!
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: RUIJIE RJ2030

Сообщение Dmitriy777 »

[TARAN писал(а):> post_id=633904 user_id=8936]
Т.е. это просто труба без ребер усиления внутри?
Да, обычная толстостенная (стенка 8 - 10мм) труба с профрезерованными посадками под направляющие и рейку. Эта труба, кстати, не самое слабое место.... Обратить внимание стоит на стойки портала, как правило они представляют из себя тупо плиту из чугунины без всяких рёбер жёсткости, если у станка большое поле по оси Z, то при работе станок может колбасить, к этому ещё может добавляться слабая жёсткость самой рамы.
[TARAN писал(а):> post_id=633904 user_id=8936]
Вроде куда уж дешевле.. станок то не 3 копейки стоит.
А вы в долларах считайте... В долларах цена особо не меняется, раньше цена станка с полем 1300х2500 была 15 - 20 тысяч, сейчас подобный станок без экономий, тоже в этот ценник выходит.
Почему и пишу, что лучше попробовать поискать старичка. На старичке даже с цветниной можно побаловаться...
[TARAN писал(а):> post_id=633904 user_id=8936]
Хотелось бы услышать мнение именно тех, кто с конкретным станком работал, если он лучше чем тот же вудтек, то можно рассмотреть к приобретению, хотя бы поехать посмотреть.
Станок типичный китаец стандартной компоновки. Подобные китайцы продаются под разными марками. Отличия только в навесе, то есть в направляющих, ШВП, шпинделе и т д, что заказчик захочет, то китайцы поставят.
В обиходе имеется два станка подобной конфигурации только поля другие, возраст станков разный. Так вот из подмеченного: на старом станке металл станины толще, направляющие 25-й хивин, винт ШВП оси Z очень похож на класс С5, при разборке некоторых узлов встречал следы шабровки, система управления NC studio оригинал; на новом станке материал станины тоньше, направляющие 20е китайского разлива, винты дешевый китай, система управления RichAuto. Если сравнивать по ценникам в долларах, то новый станок стоил дешевле старого, при этом новый станок ещё и многошпиндельный.
Аватара пользователя
[TARAN]>
Мастер
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
Репутация: 57
Контактная информация:

Re: RUIJIE RJ2030

Сообщение [TARAN]> »

Этот выходит 15 с копейками вечно зеленых. Направляшки 20е. Для цветнины есть 2 от росфрезер. Самое главное что бы он мог лдсп и мдф нормально обрабатывать. И прожил хотя бы года 2-3. Вот тот который новый у Вас работает? Ну т.е. если его пересобрать получится из него нормальный станок для этих целей?
Фотки прислали, и да.. Не такой он как на фото в кп.. стойки пластина мм 20-25 и все..
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: RUIJIE RJ2030

Сообщение Dmitriy777 »

Нормальная цена, даже низкая, если рассматривать станок без экономий, то в раза 2 дороже выйдет.
ДСП и МДФ нормально будет обрабатывать. Вот с очень мелкой 3D резьбой будут проблемы, но это ко всем подобным станкам с большим полем относится, требовать от такого станка соток бесполезно, десятка вполне хорошо.
[TARAN писал(а):> post_id=633934 user_id=8936]
И прожил хотя бы года 2-3.
Проживёт, если конечно кувалдой не лечить.
[TARAN писал(а):> post_id=633934 user_id=8936]
Вот тот который новый у Вас работает? Ну т.е. если его пересобрать получится из него нормальный станок для этих целей?
Работает без всяких пересборок, обрабатывает деревяшки в 3D режиме, вполне не плохо.
Пересобирать там особо нечего не получится... Разве что можно проверить посадочные места, а то имеет место такой вариант, когда посадочное место закрашено и направляющая на краске стоит, хотя в таком случае станок всё ровно работает.
Также советую обратить внимание на приводы осей, а то китайцы любят ставить моторы на пределе, а потом в кожухах городить принудительный наддув (кулер) воздуха, который постоянно сосёт опилки под кожух. Да и пропуски шагов со слабыми моторами имеют место. Систему управления выбирайте уже по своему вкусу, я бы рекомендовал NC Studio.
Аватара пользователя
[TARAN]>
Мастер
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
Репутация: 57
Контактная информация:

Re: RUIJIE RJ2030

Сообщение [TARAN]> »

Dmitriy777 писал(а): Работает без всяких пересборок, обрабатывает деревяшки в 3D режиме, вполне не плохо
Вот тут я не соглашусь.
Станок пришел, есть немного ржи на направляющих и рейке но не думаю, что критичные.
Замер показал, что разброс в установке между направлявляющими и рейками больше 2,5 десяток. Направляющие на портале то же имеют отклонения в установке.
Это типичная картина для подобных станков, решается демонтажем всех этих элементов, устранением всех следов краски и заусенцев на привалочных поверхностях. Сама фрезеровка обычно приемлемая для такого оборудования, весь вопрос в подготовке к монтажу.
Для обеспечения продолжительного срока эксплуатации эти моменты нужно устронять.
В идеал это все выставлять смысла особого нет, но явные отклонения нужно справить.
Не встречал еще станка подобного уровня где с этим проблем бы не было, просто есть конструкции которые и исправлять то смысла не имеет, продают в городе у нас пару таких..
Если кому интересно, могу фото выложить, чего и как буду делать. Могу где то ошибаться, специалистом себя не считаю. Но в любом случае будет лучше чем сейчас)
Аватара пользователя
[TARAN]>
Мастер
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
Репутация: 57
Контактная информация:

Re: RUIJIE RJ2030

Сообщение [TARAN]> »

Вот так, например, закреплены рельсы. На этих бортиках они просто висят. Естественно каждое место крепление по своему.
20220429_171421.jpg (1469 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=203152&sid=a29f1683f30ccc7e6f8a943b0c24c9ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.53 МБ)</a>
20220429_171439.jpg (1469 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=203153&sid=a29f1683f30ccc7e6f8a943b0c24c9ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.26 МБ)</a>
Аватара пользователя
[TARAN]>
Мастер
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
Репутация: 57
Контактная информация:

Re: RUIJIE RJ2030

Сообщение [TARAN]> »

Посадочные имеют следы вот такой обработки.
Ржавчину счищали или еще чего, похожи на следы от болгарки.. Естественно поверхность имеет ступеньки, завалы и т.д.
20220429_173843.jpg (1469 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=203155&sid=a29f1683f30ccc7e6f8a943b0c24c9ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.54 МБ)</a>
20220429_173500.jpg (1469 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=203156&sid=a29f1683f30ccc7e6f8a943b0c24c9ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.78 МБ)</a>
20220429_173405.jpg (1469 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=203157&sid=a29f1683f30ccc7e6f8a943b0c24c9ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.7 МБ)</a>
Это уже отмытая ржавчина с этой стороны, под рельсами и рейками все ржавое было.
Аватара пользователя
[TARAN]>
Мастер
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
Репутация: 57
Контактная информация:

Re: RJ2030

Сообщение [TARAN]> »

Появилась проблема, "дырки" под рейку похоже наугад сверлили. Не попадают совсем... Отклонения миллиметра в 2. Пока винты на заводе крутили их изогнуло.
Есть идея сместить рейку и просверлить новые. Может кто знает удобный способ? Может кондуктор какой то или ось собрать под это дело?
Можно конечно и отверстия в рейке увеличить, но там прям совсем не попадает, придется потом штифты ставить. Чего бы не хотелось делать..
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: RJ2030

Сообщение Dmitriy777 »

Я же вам намекал, что лучше не лезть. Вы ещё поверочной линейкой посадочные места проверьте, вообще в печаль погрузитесь и руки не вольно к шаберу потянутся.
Китайцы походу сверлят отверстия и режут резьбу по месту, то есть кинули рельс, прижали струбциной и через отверстия в рельсе сверлят уже отверстия в станине. Естественно при сверлении сверло уводит и отверстие получается смещённым, а после этого ещё режут резьбу, прям по месту, метчиком, зажатым в шуруповерт. Ну нечего, даже если при проверке ось клинит, то можно молотком проблему исправить, винт изогнётся и направляющая станет на место.
[TARAN писал(а):> post_id=634509 user_id=8936]
Есть идея сместить рейку и просверлить новые. Может кто знает удобный способ?
Можете попробовать просверлить новое отверстие в рейке, рядом со старым, а затем уже просверлить отверстие в станине уже по месту, используя рейку как кондуктор. В общем использовать способ, описанный выше, от аккуратности будет зависеть, применять молоток или нет.
Другой вариант, установить всё как было изначально и забить на косяки, порой это лучший вариант, а то можно столкнуться с такой штукой, когда после всех исправлений , как кажется, ось начнёт жутко клинить и придётся делать подкладки из фольги или вообще везти станину на перешлифовку или шабрить.
Ещё раз говорю, со станком по дереву нет особого смысла морочится, тем более учитывая что современные версии имеют жидкие станины и дешевые обвесы. Со старыми версиями замороты с капитальной переборкой имеют смысл, так как старые версии имеют более менее жесткую станину и более менее качественные комплектующие и после подстройки позволяют не много баловаться с цветными металлами...
Аватара пользователя
[TARAN]>
Мастер
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
Репутация: 57
Контактная информация:

Re: RJ2030

Сообщение [TARAN]> »

Ну я понимаю, что станок изначально плохой и собран просто до кучи. Выбирал с самой крепкой рамой. Видел вообще из фольги. С пенкой внутри что бы не звенело))
С линейкой уже лазил с поверочной)) Прямолинейность направляшек выставил по нижней фрезеровке индикатором, она была не тронута аброзивом, а вот прижатие к бортику нормального результата не давало. После того как убрал наклеп на отверстиях посадочных рельс и краску, установил направляющие на место, пробежался линейкой. Есть парочка ям в районе 5-6 соток, был разброс больше 3х десяток, направляющая буграми стояла). Думаю для него вполне нормальный результат.
Собирать как есть совсем не вариант, станок приобретался для постоянной работы, нужно устранить дополнительный износ комплектующих в следствии не правильной установки. Парочку станков уже видел, где через год работы почти все менять надо..
По отверстиям под рейку полностью согласен, они сверлят просто через рейку и сверло уходит куда то в край отверстия, и рейку смещало еще походу..
Пока несколько вариантов есть. Либо делать кондуктор от кареток, либо точить втулки в посадочные отверстия рейки и сверлить через нее, но сверло уже так не уведет. Еще есть идея с самими рейками, можно увеличить диаметр отверстия которое под головку винта идет раза в 1.5, сместить отверстие которое под сам винт идет и поставить туда прочные шайбы. Получиться как бы крепление с возможностью подстройки, а после высталения и проверки установить штифты. Но знакомый у которого есть сверлильно фрезерный отдыхает в праздники и вариант сам по себе портит дальнейшую ремонтопригодность, при замене реек опять эти пляски..
Аватара пользователя
[TARAN]>
Мастер
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
Репутация: 57
Контактная информация:

Re: RJ2030

Сообщение [TARAN]> »

Было принято решение пересверлить новые отверстия. Накидал вектора, рассчитал смещение, что бы в винты направляющих не попасть.
Была собрана приспособа для сверления и нарезания резбы.
20220502_010757.jpg (1352 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=203201&sid=a29f1683f30ccc7e6f8a943b0c24c9ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.4 МБ)</a>
20220502_010810.jpg (1352 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=203200&sid=a29f1683f30ccc7e6f8a943b0c24c9ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.99 МБ)</a>
Купил такие сверла с центровкой.
20220502_010703.jpg (1352 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=203202&sid=a29f1683f30ccc7e6f8a943b0c24c9ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.07 МБ)</a>
На заточном для фрез с делительной головкой обточил метчик, что бы и в дрель зажимать и вращать за что было. С его помощью можно делать заход витков на 5.
20220502_005953.jpg (1352 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=203203&sid=a29f1683f30ccc7e6f8a943b0c24c9ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.65 МБ)</a>
И самое главное выточил такую втулку.
Она позволяет центровать по отверстию в рейке.
20220501_203033.jpg (1352 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=203204&sid=a29f1683f30ccc7e6f8a943b0c24c9ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.59 МБ)</a>
20220502_012350.jpg (1352 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=203206&sid=a29f1683f30ccc7e6f8a943b0c24c9ec&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.39 МБ)</a>
Первый кусок рейки пробовали только с помощью нее установить, отверстия получились точно по центру, но угол все таки не 90 градусов. Она в некоторых отверстиях в рейке люфтит, в каких то очень плотно. С приспособой угол околоидеальный и намного быстрее.
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: RJ2030

Сообщение nevkon »

Судя по фото там не болгаркой шабрили, а летучкой прошлись. Качество зависит от разболтанности фрезерного на котором это делалось.
Аватара пользователя
[TARAN]>
Мастер
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
Репутация: 57
Контактная информация:

Re: RJ2030

Сообщение [TARAN]> »

nevkon писал(а): Судя по фото там не болгаркой шабрили, а летучкой прошлись.
Ну там риски с разным шагом. И там где он чаще снято глубже.. совсем на фрезеровку не похоже. При этом по торцу, хоть и очень грубо, обработано нормально.
Аватара пользователя
[TARAN]>
Мастер
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 03:58
Репутация: 57
Контактная информация:

Re: RJ2030

Сообщение [TARAN]> »

Dmitriy777 писал(а): Другой вариант, установить всё как было изначально и забить на косяки, порой это лучший вариант, а то можно столкнуться с такой штукой, когда после всех исправлений , как кажется, ось начнёт жутко клинить и придётся делать подкладки из фольги или вообще везти станину на перешлифовку или шабрить.
Оно изначально очень плохо собрано. Посадка под рельс завалена в сторону бортика с обоих сторон даже после того как наклеп в 3 десятки был убран. Но завалена равномерно, поэтому исправить можно в креплении балки к стойкам. В начале же пробовали портал накинуть, при затяжке винтов у него накат пропадал совсем. над одним краем кареток видно зазор было, его не мерил но прям большой, около 0.5 мм)) Ну сколько оно в таком состоянии проработает?.. Если каретки так выворачивает.
Если опыта совсем нет, то лазить не стоит скорее всего, тут согласен. Но это далеко не первый станок то, который запускаю. У меня их своих только 6 шт. было с ЧПУ и другого оборудование еще много. Этим я не зарабатываю, но знакомым запускал еще штук 6. Все отлично работают и точность выдают очень достойную. Опыт хоть и не большой но есть.
Dmitriy777
Опытный
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
Репутация: 17
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: RJ2030

Сообщение Dmitriy777 »

[TARAN писал(а):> post_id=634558 user_id=8936]
Купил такие сверла с центровкой.
Свёрла Dewalt, я так понимаю? Тоже такие беру, хоть и дорогие, но как ни как лучше подходят для данных задач, их не уводит, да и заточку держат долго, плюс ещё можно как цековку использовать. Единственная проблема (ихний же плюс) - это ихняя заточка, в домашних условиях без спец приспособ так не заточить.
[TARAN писал(а):> post_id=634585 user_id=8936]
Оно изначально очень плохо собрано. Посадка под рельс завалена в сторону бортика с обоих сторон даже после того как наклеп в 3 десятки был убран. Но завалена равномерно, поэтому исправить можно в креплении балки к стойкам. В начале же пробовали портал накинуть, при затяжке винтов у него накат пропадал совсем. над одним краем кареток видно зазор было, его не мерил но прям большой, около 0.5 мм)) Ну сколько оно в таком состоянии проработает?.. Если каретки так выворачивает.
Там кроме сборки проблема ещё в жидкой раме. Станок нужно ровно выставить, чтобы он равномерно опирался на все 6 (судя по фото) опор, если этого не сделать, то будем иметь не хилые перекосы и следовательно повышенный износ кареток. С зубчатой рейкой там должно быть проще, приводящий механизм подпирается к рейке при помощи пружины, то есть косяки выставления зубчатой рейки не должны особо сказываться.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»