Фрезер для листового стекла, метал.

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Serg61
Мастер
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 13:20
Репутация: 10
Настоящее имя: Сергей Петров
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение Serg61 »

Sli4enk0 писал(а): 30 авг 2022, 14:24 Смотрю, и задумался насколько долговечна сея конструкция.
А разве дерево внутри не прогнеёт и не будет потом стол шататься?
А где там дерево на столе? Вроде метал и эпоксидка, сама станина бетон.
Serg61
Мастер
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 13:20
Репутация: 10
Настоящее имя: Сергей Петров
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение Serg61 »

Всем доброго времени. Приходил метролог с электронным уровнем и автоколиматором. Линейку установил на две опоры по 250 мм от краев. В одном варианте установил подпорку по центру в другом нет. Линейку изначально выставил по пузырклвому уровню с точность 0.02 мм/м. Отсчёт по автоколиматору будет чуть позже, но он полностью подтвердил измерения электронным уровнем. Что бы работать с такими длинными линейками нужно приноровится.. как на такой длинне можно работать с чугуной вообще не представляю, мне кажется прогиб будет довольно боьшой. Заявленная точность моей линейки 00( 8 микрон на всю длинну отклонение от плоскости). В принципе она попадает в этот допуск если правильно ее поставить на подпорку по центру. А вообще очень интересный опыть , котрый наглядно показывает изгибы материалов и точность измерительного инструмента.. и теперь я точно понимаю если я получу точность на моем размере 0.1 мм то это будет хорошо. Буду стремиться к более высоким резльтатам.. но боюсь что просто перепад температур может дать большие погрешности)
Вложения
Изменения с поставленной подпоркой (1494 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=204760&sid=81ce7bc0eebd5b8a6d60853595b9b1b2&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (8.03 МБ)</a>
Изменения с поставленной подпоркой
Измерение без подпорки. (1494 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=204762&sid=81ce7bc0eebd5b8a6d60853595b9b1b2&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (8.42 МБ)</a>
Измерение без подпорки.
Kost_irk
Мастер
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 07:46
Репутация: 193
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение Kost_irk »

А это точно был метролог? Может быть вам просто попался оператор уровня и трубы? Какой смысл проводить какие-то измерения без правильной установки предмета измерений. Погуглите "точки Эри". Такую линейку как у вас опорой по центру можно согнуть в любой банан по вкусу.
Serg61
Мастер
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 13:20
Репутация: 10
Настоящее имя: Сергей Петров
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение Serg61 »

Да, про точки эри говорили) как смог установил на три опоры) да был метролог, это точно)
Serg61
Мастер
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 13:20
Репутация: 10
Настоящее имя: Сергей Петров
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение Serg61 »

Ещё раз погуглил про точки Эри. Завтра поробую поставить на две опоры и измерить уровнем пузырковым. Но не ужели две опоры будут ровнее чем три? С точки зрения выставления проще две, но сточки зрения прогиба три будет лучше.. хотя .. метролог говорила про точки Эри) завтра попробую)
Kost_irk
Мастер
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 07:46
Репутация: 193
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение Kost_irk »

Если линейку нужно выставлять на три опоры, то это не линейка а какой-то другой предмет. Весь смысл линейки в том, чтобы построить прямую линию через две точки. Это просто азбука какая-то, а вы тут про три точки и метрологию рассказываете, ну чисто анекдот.
Serg61
Мастер
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 13:20
Репутация: 10
Настоящее имя: Сергей Петров
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение Serg61 »

Я поставил на две опоры всё по Эри, но провис довольно сильный. Три метра это довольно длинная линейка. Может я конечно что то не понимаю) :thinking:
Вложения
1662538200018129327310061957297.jpg (1432 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=204772&sid=81ce7bc0eebd5b8a6d60853595b9b1b2&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.72 МБ)</a>
Serg61
Мастер
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 13:20
Репутация: 10
Настоящее имя: Сергей Петров
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение Serg61 »

А может точки опоры должны быть напротив отверстий боковых?
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение kfmut »

Serg61 писал(а): А может точки опоры должны быть напротив отверстий боковых?
Если верить компьютерному моделированию, то с опорами напротив отверстий провис будет почти в два раза больше. А не подскажите какой размер сечения у вашей линейки? Что-то у меня с опорами в 250мм от края и сечением 300х120 провис линейки получился раза в 4-ре меньше чем в бумажке выше написано, а на 2-х метровые линейки класса 00 сечение 300х100 идёт :thinking:
Serg61
Мастер
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 13:20
Репутация: 10
Настоящее имя: Сергей Петров
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение Serg61 »

Линейка 3000*200*80
Serg61
Мастер
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 13:20
Репутация: 10
Настоящее имя: Сергей Петров
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение Serg61 »

Погуглил много разных размеров.. если 300"100 то это будет вес очень большой..
Serg61
Мастер
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 13:20
Репутация: 10
Настоящее имя: Сергей Петров
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение Serg61 »

Я себя успокаиваю что в любом случае это лучше чем чугунная с авито)) хотя прогиб вроде одинаковый даже если по 250 опоры от краев( это как раз для чего эта линейка и нужна выставить левую и правую направляющие) если ставить уровень в цетр линейки то дает плюс минус микроны доволно тосный уровень.
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение kfmut »

Не, прогиб весьма разный получается:

опоры 250мм от края, по нему примерно подобран модуль упругости -> 67мкм
shp_tk_1.jpg (1387 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204781&sid=81ce7bc0eebd5b8a6d60853595b9b1b2&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (114.96 КБ)</a>
точки Эри - 699мм(???) от края -> 6мкм
shp_tk_2.jpg (1387 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204780&sid=81ce7bc0eebd5b8a6d60853595b9b1b2&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (114.86 КБ)</a>
и под отверстиями - 765мм(примерно на глаз) -> 13мкм
shp_tk_3.jpg (1387 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204779&sid=81ce7bc0eebd5b8a6d60853595b9b1b2&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (108.47 КБ)</a>
Результаты +/- лапоть понятно, но хоть наглядненько :D
Serg61
Мастер
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 13:20
Репутация: 10
Настоящее имя: Сергей Петров
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение Serg61 »

Отлично. Спасибо. Сечение 200*80? Опоры на 250 у меня показали прогиб 70 мкм. Отверстия 750 до центра. Точки эри 666 мм от краев. Что за программа, где такую можно взять?
Serg61
Мастер
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 13:20
Репутация: 10
Настоящее имя: Сергей Петров
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение Serg61 »

Я сегодня ставил на точки эри и уровень показывает задирание вверх краев, по центру прогиб.
Serg61
Мастер
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 13:20
Репутация: 10
Настоящее имя: Сергей Петров
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение Serg61 »

Если получается что при точках Эри 666 мм от края у меня по факту задирание края ваерх то по идее нужну чуть сдвинуть опору дальше от края, это компенсирует задирание краев и прогиб по центур. Завтра посталю опоры под отверстиями, возможно это будет наилучший результат. Но все же мне нужно будет установить линейку для выравнивания направляющих, а это 250 мм от краев линейки опоры) придется ставить цетральную опору именно для этого измерения, это существенно усложнить процесс, но делать не чего, буду пробовать)
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение kfmut »

Да, не стоило смотреть самую первую ссылку в поисковике, там почему-то коэффициент 0.233 был :wik: Для одинакового прогиба по середине и концам 0.2232, спасибо Чипмейкеру chipmaker.ru/topic/135284/. Но края вроде не должны задираться вверх в любом случае. Сечение, да, 200х80
shp_tk_4.jpg (1364 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=204790&sid=81ce7bc0eebd5b8a6d60853595b9b1b2&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (111.68 КБ)</a>
Программка бесплатная PrePoMax https://prepomax.fs.um.si/ , у них и на ютубе канал есть. А так вроде для расчётов по методу конечных элементов добиваться суперточности смысла особого нет, если результаты отличаются на 10-15%, то уже норм.
Serg61
Мастер
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 13:20
Репутация: 10
Настоящее имя: Сергей Петров
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение Serg61 »

2/9 длины линейки от края. Вроде так.
Вложения
gost-8026-92-linejki-poverochnye.pdf
Гост поверлчных линеек
(275.27 КБ) 105 скачиваний
Kost_irk
Мастер
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 07:46
Репутация: 193
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение Kost_irk »

Serg61 писал(а): Но все же мне нужно будет установить линейку для выравнивания направляющих, а это 250 мм от краев линейки опоры
Не надо так делать, с такой установкой никакого смысла в линейке нет. Сколько там провиснет, 7 соток, с такой точностью рельсы можно и по нитке натянутой выставить, не таская 200 кг гранита. Если нужно так поставить, берем трехметровое бревно или еще какую трубу квадратную, опираем концами куда там надо, а сверху уже ставим линейку по уму.
Serg61
Мастер
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 14 дек 2019, 13:20
Репутация: 10
Настоящее имя: Сергей Петров
Контактная информация:

Re: Фрезер для листового стекла, метал.

Сообщение Serg61 »

Kost_irk писал(а): 07 сен 2022, 22:26 Не надо так делать, с такой установкой никакого смысла в линейке нет. Сколько там провиснет, 7 соток, с такой точностью рельсы можно и по нитке натянутой выставить, не таская 200 кг гранита. Если нужно так поставить, берем трехметровое бревно или еще какую трубу квадратную, опираем концами куда там надо, а сверху уже ставим линейку по уму.
Так тоже будет точность нитки мне так кажется.. ровность у трубы будет играть в мм. Я думаю сделать так - поставить линейку на опоры по 250 мм от края( это и есть мои рельсы) выставить пузырковым уровнем ( точным 0.02 мм/м или 0.005 мм/ 250 мм) центр . Края выставить учитывая задирание так чтотбы задирание было одинаковым. Потом допустим левая опора у нас нулевая точка, ставим подпорку пол центр и выставляем по уровню левую половину линеки и потом правую выставляем, так повторяем несколько раз пока не придем к нужному результату. После такого выставления автокалиматор показал 16 мкм задрал центр . Это меня в полне устроит. Можно поробовать приблизится и к 8 микронам.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»