5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
frenzyk
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 май 2021, 14:55
Репутация: 2
Контактная информация:

5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение frenzyk »

Описание тут: https://aliexpress.ru/item/1005002286983536.html
Рабочее поле: 290x390x95мм
Обрабатываемые материалы:Дерево\Пластик\Алюминий (по словам продавца)
Фото станка (со страницы товара):
Изображение
Ориентировочный бюджет: 1000$

Добрый день, уважаемые форумчане.
Хотел бы спросить вашего совета и мнения.
Хочу купить себе станок для хобби. И вот нашел такое китайской чудо. Но меня смущает, что Mach3(судя по тестам из этой темы он не очень), которому черт знает сколько лет и который только под винду. И вообще я полный нуб в станках и понятия не имею какие подводные камни меня могут ждать. Вот и хотел вас спросить:
1) Стоит ли такой станок своих денег?
2) Может быть есть смысл купить другой станок и к нему взять только деталь от этого с двумя доп. осями?
3) При втором варианте насколько геморно настраивать свой контроллер? В смысле у меня изначально была идея управлять станком через Raspberry(хоть и небыло идеи, что малина бдует контроллером), но насколько софт LinuxCNC будет лучше Mach3? И можно ли вообще будет 5ю ось там настроить(в видео гайдах видел в опциях только 4 оси и где-то на форуме кто-то спрашивал настройки для пятой и в итоге ему ответили, что настроил он там что-то правильно, но уперся в дрова).
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение xenon-alien »

Лично я бы не рекомендовал.
Хлипковат на первый взгляд.
Чего хотите на станке-то делать?
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение xvovanx »

frenzyk писал(а): Хотел бы спросить вашего совета и мнения.
Если из описания выбросить слова "обработка алюминия" и цену уменьшить в два раза - то вполне так ничего себе "побрякушка" для баловства, но не более.
steals_y2k
Мастер
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 14:08
Репутация: 60
Настоящее имя: Makc
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение steals_y2k »

frenzyk писал(а): Может быть есть смысл купить другой станок и к нему взять только деталь от этого с двумя доп. осями?
продаётся отдельно у них же.
frenzyk писал(а): В смысле у меня изначально была идея управлять станком через Raspberry
напрямую (пинами) вроде не самый лучший вариант.
xenon-alien писал(а): софт LinuxCNC будет лучше Mach3
имхо, лучше по реалтайму и гибкости. но, как и весь линукс, сложнее в настройке(так говорят люди, как сисадмин не вижу принципиальной разницы).
зато 5 осей без проблем. хоть 9.
frenzyk
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 май 2021, 14:55
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение frenzyk »

xenon-alien писал(а): 12 май 2021, 23:34 Лично я бы не рекомендовал.
Хлипковат на первый взгляд.
Чего хотите на станке-то делать?
3D мастер модельки для форм из чего-то не очень прочного. Но кто знает что еще в голову придет? Поэтому хотелось бы, чтобы и Аллюминий точил хоть как-то. На высокую производительность конечно не расчитываю. А что бы рекомендовали?
xvovanx писал(а): 13 май 2021, 09:04 Если из описания выбросить слова "обработка алюминия" и цену уменьшить в два раза - то вполне так ничего себе "побрякушка" для баловства, но не более.
Подскажиете где можно аналогичное в два раза дешевле купить?

steals_y2k писал(а): 13 май 2021, 09:49 продаётся отдельно у них же.
То, что AB у них продается это я вижу. Но насколько эта конструкция вообще выглядит надежной?
steals_y2k писал(а): 13 май 2021, 09:49 напрямую (пинами) вроде не самый лучший вариант.
А какой вариант лучший?
steals_y2k писал(а): 13 май 2021, 09:49
xenon-alien писал(а): софт LinuxCNC будет лучше Mach3
имхо, лучше по реалтайму и гибкости. но, как и весь линукс, сложнее в настройке(так говорят люди, как сисадмин не вижу принципиальной разницы).
зато 5 осей без проблем. хоть 9.
Что под гибкостью понимается?
Этой инфы хватит для настройки 5й оси? Кроме того, надож наверное еще как-то настраивать пост процессор G-кода, чтобы он понимал, что существует эта ось и знал её пределы?
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 198
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение iMaks-RS »

https://www.youtube.com/watch?v=a27YCMFsob0

из 8 метров профиля китайци сколько хочешь осевой чпу станок могут сделать.. но смысл.. Не стоит он 80к.. честно. Скорее всего подкупила низкая цена и большое рабочее поле.. только вот чем за это расплачиваться придётся..

Не в обиду ТС, умножить сумму на 2.. Посмотрите для начала вариант 3х осевой у Налия..

https://www.youtube.com/watch?v=HlGBygX ... =Vektronik
https://www.youtube.com/watch?v=hOVtsxd ... =Vektronik

ну и про поворотную ось.. точнее что от неё осталось после "устранения заводских дефектов"

https://www.youtube.com/watch?v=brsm2tE ... =Vektronik
steals_y2k
Мастер
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 14:08
Репутация: 60
Настоящее имя: Makc
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение steals_y2k »

frenzyk писал(а): Этой инфы хватит для настройки 5й оси?
не знаю, там вроде моделирование.
frenzyk писал(а): пост процессор G-кода
совсем незначительно.
frenzyk писал(а): знал её пределы
знает её пределы линукс
frenzyk писал(а): А какой вариант лучший
пинами-проект на оранж пи.
малиной-меса или аналоги, искать здесь же.

исходя из вопросов, совет
iMaks-RS писал(а): Посмотрите для начала вариант 3х осевой у Налия..
очень актуален.
frenzyk
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 май 2021, 14:55
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение frenzyk »

steals_y2k писал(а): пинами-проект на оранж пи.
малиной-меса или аналоги, искать здесь же.
1) Т.к. и то и другое мне нужно будет покупать. то что лучше? По второму пункту нашел только это, инфы мало и первый вариант выглядит привлекательней, т.к. не нужно пытатся что-то с чем-то подружить. Есть ли у месы какие-то приемущества?
2) Почему пинами малину плохо, а оранж хорошо?
iMaks-RS писал(а): из 8 метров профиля китайци сколько хочешь осевой чпу станок могут сделать.. но смысл.. Не стоит он 80к.. честно. Скорее всего подкупила низкая цена и большое рабочее поле.. только вот чем за это расплачиваться придётся..
Так чем придется расплачиватся?
iMaks-RS писал(а): Посмотрите для начала вариант 3х осевой у Налия..
Хорошо, допустим, но у меня будет 2 проблемы:
1) Что-то мне подсказывает, что 3х осей будет мало, чтобы выточить что-то такое: 2) По ссылке только механика. Как я понял мне еще много нужно бдует докупить и дособрать. И дело тут не в цене, а в том, что я новичек поэтому зараннее сразу всё вместе заказать не смогу. Да и как собирать придется голову поломать. И с учетом, что живу я в Беларусе, а заказывать мне нужно будет из России или с Алика я боюсь, что моя идея "купить станок, чобы что-то на нем делать" легко превратится в "делать станок" и затянется на года пол.
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение kfmut »

frenzyk писал(а): 1) Что-то мне подсказывает, что 3х осей будет мало, чтобы выточить что-то такое:
"Что-то" мне подсказывает, что на штуку баксов с помощью сторонней ювелирной 3д-печати можно сделать 5-10 таких проектов на хоббийном уровне. При этом вы будете заниматься своим хобби, а не ковырянием со станком и CAM-обработкой.
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Репутация: 1621
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Новый Уренгой
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение selenur »

frenzyk писал(а): Что-то мне подсказывает, что 3х осей будет мало, чтобы выточить что-то такое:
А ты точно хочешь такое делать?
Может лучше использовать 3д печать? Например с помощью фотополимерной печати такое сделать легко.
Если представим что ты решил фрезеровать такое на данном станке из воскового бруска:
1) Очень непросто подготовить управляющую программу в CAM програме
2) Возможно потребуется обработка несколькими фрезами, и смена фрез с ошибкой сразу испортит заготовку.
3) станок настолько хлипкий, что скорость обработки будет крайне медленная, а если заготовка еще тяжелее, будет много дефектов на изделии.
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
frenzyk
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 май 2021, 14:55
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение frenzyk »

kfmut писал(а): сторонней ювелирной 3д-печати
Что понимается под ювелирной 3д-печатью? Примеры?
selenur писал(а): 3д печать
Нет. Фотополимер дорогой и очень узкоспециализированный.

selenur писал(а): 1) Очень непросто подготовить управляющую программу в CAM програме
steals_y2k говорил, что пос процессор не сложно подготовить. Или вы что-то иное имеете ввиду?
selenur писал(а): 2) Возможно потребуется обработка несколькими фрезами, и смена фрез с ошибкой сразу испортит заготовку.
Никто не запрещает поучится менять на простых заготовках.
selenur писал(а): еще тяжелее,
Тяжелее в плане веса или чего?
steals_y2k
Мастер
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 14:08
Репутация: 60
Настоящее имя: Makc
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение steals_y2k »

frenzyk писал(а): По второму пункту нашел только это
вообще без проблем. нет никакой разницы.
frenzyk писал(а): Почему пинами малину плохо, а оранж хорошо
в теме про апрельсины написано)
selenur писал(а): При этом вы будете заниматься своим хобби, а не ковырянием со станком и CAM-обработкой.
+1
frenzyk писал(а): steals_y2k говорил, что пос процессор не сложно подготовить
поправить его несложно. но пп и подготовка уп-очень разные вещи)))
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение kfmut »

frenzyk писал(а): ювелирной 3д-печатью
жаль LMGTFY уже не тот :hehehe:
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Репутация: 1621
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Новый Уренгой
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение selenur »

frenzyk писал(а): steals_y2k говорил, что пос процессор не сложно подготовить. Или вы что-то иное имеете ввиду?
1) Имея 3Д деталь в CAM программе, необходимо ввести информацию о фрезах которыми будет выполняться фрезеровка, потом вводится информация о исходной заготовке грубо говоря брусок размером хх на хх на хх, и вот тут начинается самое сложное, выбирая ту или иную фрезу, необходимо выбирать алгоритм(стратегию) съема материала с заготовки, причем так чтобы не сломать саму фрезу, не зацепить соседние элементы 3д модели, не зацепить держатель заготовки (тиски). Что в итоге даст некую траекторию движения по осям для каждой фрезы.
2) Необходимо специальный модуль (постпроцессор) настроить так, чтобы он мог формировать правильный G-код под твой станок. Но данный модуль на вход принимает информацию о том какой фрезой, по какой траектории двигаться, относительно заготовки, из первого пункта.
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение nevkon »

Я бы вам предложил поскольку вы (да и многие другие насмотрившиеся роликов в ютубе) не можете понять насколько все сложно - взять станочек самый простенький за 20-30 тр (из Китая) тот который всего с 3 осями, взять модельный воск (благо роликов на том же ютубе хватает как сделать дешевый брусок для опытов), попробовать просто пофрезеровать плоские панно. После этого уже придет понимание какой же вам нужен станок для 5 осевой обработки. Кстати детальки те можно и на 3 осевом попробовать для начала сделать.
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение SVP »

+1 за фрезерование прямоугольных параллелепипедов

Лезть в 5d с таким бюджетом и опытом мягко говоря тупо.
Однако можно и с этого станка начать. Может это и разумно. Он ведь как-бы 5-осевой, наверное будет проще толкнуть его другому бедолаге... Ну а в крайнем случае 80к вообще "не деньги" применительно к задаче. Столи бы он 80000$ имело бы смысл не покупать.
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 198
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение iMaks-RS »

nevkon писал(а): взять станочек самый простенький за 20-30 тр (из Китая) тот который всего с 3 осями, взять модельный воск (благо роликов на том же ютубе хватает как сделать дешевый брусок для опытов), попробовать просто пофрезеровать плоские панно. После этого уже
прийти на форум с подобными вопросами )))

Ваш соотечественник, делающий центро-крае-искатели, покупал у Наиля мелкоформатник.. о чем был отчет в соответсвующей теме... Напишите Наилю в личку или позвоните, сможет сделать на заказ станок под Ваши нужды. И 4-5 оси оси тоже..
steals_y2k
Мастер
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 14:08
Репутация: 60
Настоящее имя: Makc
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение steals_y2k »

у меня есть 5д, он дешевле $80. за $40000 примерно отдают)))
frenzyk
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 май 2021, 14:55
Репутация: 2
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение frenzyk »

Окей, итого:
1) Этот пятиосник - лажа
2) Начинать знакомство с CNC лучше с чего-то проще и дешевле
3) Если после "знакомства" будет энтузиазм продолжать, то брать на vektronik.ru нормальный станок, который ориентировочно выйдет в 3000$

Самый дешевый и простой, что нашел:
https://aliexpress.ru/item/4000291452436 - но меня смущает 200W, сможет ли он хоть как-то алюминий порезать?
https://aliexpress.ru/item/1005002124282212 - чуть больше и на 500W - будет ли ощутимая разница между 200W?

Так же есть мысли взять 4ю ось отдельно: https://aliexpress.ru/item/4000405609929 - подскажите, если есть где дешевле. Можно три зажима, не критично.
Cvazist
Мастер
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:07
Репутация: 85
Контактная информация:

Re: 5 осный LY CNC Настольный фрезер(китай) - стоит ли брать?

Сообщение Cvazist »

Хороших и дешовых нет даже у китайцев. Пустая алюминиевая станина на плоских рельсах стоила 70 000 руб. + пересыл.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»