Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение Kupfershcmidt »

Ещё в стародавние времена привлекло моё внимание гильоше. Дальше "посмотреть" тогда дело не пошло, но сейчас, в процессе обкатки и предварительной сборки системы ЧПУ на базе Mach3 мне подумалось, а почему бы и нет? Все компоненты у меня есть, есть и двухкоординатная платформа токарного станка, комплект серв и электроники. Ну и в инсте есть старый знакомый, который такими опытами занимается.
Рабочее поле совершенно мизерное, 100х200 примерно. Сервы по 400 ватт на оси, 750 на шпинделе, вероятно с редукцией.
Собственно вопросов не так чтоб много, более они касаются создания УП для такой работы. Предполагаю векторный рисунок с переменной толщиной линии как нельзя лучше отражает то, из чего программа должна получиться. И если вопрос по горизонтальным координатам не представляет затруднений, то преобразование ширины линии в глубину резания таки заставляет меня задуматься.
Почему именно резание, а не фрезерование? Да как-то даже и не знаю, резать красивее, чище и результат налицо.

Моё дело такое, "стариковское". Есть постоянная работа, есть свободное время, есть любовь к ЧПУ и мелкой "ювелирке". Равно как и надежда на применение всего этого для возможного заработка. Гильоше, эмаль и всё такое.

Фото из профиля @mikemechanic и ссылка на его профиль, где есть ролики о процессе резания.
161740643_145037554177822_8196663421007351193_n.jpg (1533 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=194495&sid=a9750e46c4dbe44c9bc678a171261a3b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (136.75 КБ)</a>
162869987_195328378675008_5635897268412223058_n.jpg (1533 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=194496&sid=a9750e46c4dbe44c9bc678a171261a3b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (181.79 КБ)</a>

https://www.instagram.com/mickemechanic/

Вопросы, предложения и критика в любом виде приветствуются.
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение Kupfershcmidt »

Вообще кроме всего прочего интересен процесс создания собственно орнаментов гильоше на основе графиков математических функций. Построение кривой с прогрессивным коэффициентом может давать интересные рисунки узора и объёмные эффекты. А на этом принципе можно задуматься об автогенераторе орнаментов и уп.

Инста алгоритмических узоров.
119150621_158227332593681_4703912553735111175_n.jpg (1503 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=194499&sid=a9750e46c4dbe44c9bc678a171261a3b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (336.81 КБ)</a>
https://www.instagram.com/aldernero/
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение Kupfershcmidt »

Одно из неоспоримых преимуществ этого станка - его не надо звукоизолировать!
Кстати фрезернуть-то на нём возможность будет опять же...
Питерский
Мастер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 21:02
Репутация: 120
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение Питерский »

Интересный вид гравировки! Думаю, что на техническом уровне он осуществим и на простом станке ЧПУ в сочетании с Арткамом. Арткам позволяет осуществлять "плетение", остается только подобрать нужную фрезу.
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение Kupfershcmidt »

Питерский писал(а): остается только подобрать нужную фрезу.
Безусловно это можно и фрезеровать, но строганая линия вне всякого сомнения смотрится выигрышней.
Питерский
Мастер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 21:02
Репутация: 120
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение Питерский »

Это дело вкуса. Конечно, строганая линия будет выглядеть "антикварнее", но профрезеровать на ЧПУ это будет проще в техническом плане. Обычный хоббийный станок вполне может обрабатывать с точностью в пределах шкал бытового штангельциркуля, а вот вручную точно "тянуть" эти линии будет затруднительно.
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение Kupfershcmidt »

Питерский писал(а): будет затруднительно.
Да там заглубления мизерные как правило. десятка-полторы.
Питерский
Мастер
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 21:02
Репутация: 120
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение Питерский »

Т.е. это можно считать глубоким царапаньем. ЧПУ это вполне может сделать, а фрезу взять коническую, с углом в 10 градусов и кончиком в 0.1мм. Думаю, вполне получится!
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение Kupfershcmidt »

Питерский писал(а): а фрезу взять коническую, с углом в 10 градусов и кончиком в 0.1мм.
Да надо и брать гравировальную, а не коничку
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение Kupfershcmidt »

Паттерн из синусоиды.
168472376_951192968959276_4304231970794378608_n.jpg (1364 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=194519&sid=a9750e46c4dbe44c9bc678a171261a3b&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (298.93 КБ)</a>
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение Kupfershcmidt »

Питерский писал(а): Т.е. это можно считать глубоким царапаньем.
Тут зависит от размера детали...если это часовой циферблат, то это одно, а если табличка - то уже совсем другое.
loi_28
Кандидат
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 08:49
Репутация: 7
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение loi_28 »

Kupfershcmidt писал(а): Вообще кроме всего прочего интересен процесс создания собственно орнаментов гильоше на основе графиков математических функций.
В том что вы хотите, как нельзя лучше может помочь Рино+Грассхоппер.
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение Kupfershcmidt »

loi_28 писал(а): помочь
Спасибо, друг... эх, опять новый софт учить..
loi_28
Кандидат
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 08:49
Репутация: 7
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение loi_28 »

Kupfershcmidt писал(а): эх, опять новый софт учить..
Если что, в Рино 7 грассхоппер уже встроен. Грассхоппер учить не просто, но для ваших задач возможности огромные. Нажатием пары ползунков, сможете создавать и подгонять под нужды, любой сложности вещи.
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение Kupfershcmidt »

loi_28 писал(а): в Рино 7 грассхоппер уже встроен.
Кажется даже качал, но так и не приступил когда-то.
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение SVP »

Тоже задумался, точнее давно думал тут попросили "помочь".
Но что-то чем дальше думаю, тем всё мрачнее.
Сходу вижу тыщи механических проблем.
1. Надо как-то изготовить сам поворотный узел для гравера, причем довольно невъедренной жесткости и точности. Есть ощущение, что даже соточное биение в нём (включая заточку) даст кривули на результате вполне ощутимые. Надо, похоже брать какой-то могучий шпиндель и на него через ремень серву с очень малой дискретностью. Чтобы можно было хотя-бы несколько минутную точность достичь. Хотя тут тоже вопрос, как с удержанием этого всего через ремни итп будет работать.

2. Альтернатива - крутить столом, но проблемы приблизительно те-же. По-хорошему нужна и четвертая ось, и поворот инструмента (тогда можно и на объемных вещах что-то делать), но жесткость будет еще хуже.

3. Вообще инструмент заходит в материал чуть ли не на миллиметр, непонятно как оценить необходимую жесткость для такого строгания, что-то мне намекает что если вешать на небольшой чугунный 300кг фрезер, то ерунда получится. Можно в несколько проходов, но радости мало, т.к. в последнем проходе все равно довольно широкую канаву расчищать. Надо конечно попробовать, но всё руки не доходят.

4. К этому всему надо будет потом еще как-то сами граверы изготавливать, причем так, чтобы центр был "прям по центру" иначе фигня будет получаться. Нашел готовую пластину, но она 1.токарная 2.градусов 90, возможно имеет смысл что-то еще поискать канавочного типа.
Строгальная кромка поди еще должна быть не перпендикулярна...

А генерация путей штука такая, в крайнем случае хоть в экселе можно сделать, хоть в самом lcnc, там же есть циклы и вычисления внутри прям. Тут солнышкоб нарезать для начала :)
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение Kupfershcmidt »

Если ты глянешь по ссылке на инсту майкмеханика, то увидишь там видосы его станка. Ону него сделан из шравировального, типа нашего чего то там Л...
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение Kupfershcmidt »

У себя я планирую серву 750 ватт на поворотную голову. Напрямую. Миллиметр это уж ты сильно загнул, меньше. 90 градусов как раз неплохо, широкие линии с небольшим заглублением будут получаться. Чем меньше угол, тем глубже резать. У меня Мач, так что очевидно буду пользоваться тангентальным приводом из него, очевидно. Усилия к повороту булут очень низкими, полагаю, есди резец почти по центру (немного в минус)
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение Maxekb77 »

Гравёр должен быть под 160, глубина около 0.05
https://www.youtube.com/watch?v=pZlqEXIiwpQ
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Гравировальный гравировальный. CNC гильоше.

Сообщение SVP »

Странно, сходу мне 120 градусов и аж до 0.8мм "заявили".
С 0.05 проще конечно
Там были видео, и стружка нифига по виду не в 5 соток...
У вас 5 соток нан 57 мм детали ?
Последний раз редактировалось SVP 13 май 2021, 15:18, всего редактировалось 2 раза.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»