Подскажите по качеству реза

[kochevnik]

Добрый день.
Начинаю осваивать станок 40х60
И у меня есть вопрос по качеству реза.
Если по алюминию это можно спихнуть на жесткость, то почему такое же на пластике? При чем не важно по пластику 1мм в глубину или 3мм за раз - картина одинаковая. И по алюминию хоть 0.3, хоть 0.1 за раз - та же картина

[индеецпетя]

Это вибрация фрезы. Фрезу нужно всегда ставить максимально возможного диаметра и чистовые проходы нужно делать. Сначала из плиты выдрать все мясо с припуском 0,2-0,3 (в твоем случае) а потом обходить чистовыми контурами по 0,1.

[Rionet]

чистовая обработка металлов - только попутная

[индеецпетя]

только попутная

ну не всегда... бывает ловишь сотки, тонкой фрезой, а ее отгибает и получается уклон, на встречном проходе уклон меньше

[Cvazist]

Добрый день.
Начинаю осваивать станок 40х60
И у меня есть вопрос по качеству реза.
Если по алюминию это можно спихнуть на жесткость, то почему такое же на пластике? При чем не важно по пластику 1мм в глубину или 3мм за раз - картина одинаковая. И по алюминию хоть 0.3, хоть 0.1 за раз - та же картина

Потому что это образец фрезера. Я купил 3020 с нормальным шпинделем 3ф 400гц 800вт, а твой шпиндель для фрезеровки слаб. Люфт по осям убирал, разрезал вдоль линейные подшипники и подкладывал щупы межу корпусом и подшипником, можно и поджимные винтики сделать люфт выбрать. В результате получил вот такое качество поверхности, квадрат 10х10 :

[Cvazist]

Снаружи можно обработать наждачкой. Я так на ручной плоскошлифовальной машинке делал после ленточной пилы.

[Mamont]

Немешало бы выложить фотку фрезера в купальнике.

ну не всегда... бывает ловишь сотки, тонкой фрезой, а ее отгибает и получается уклон, на встречном проходе уклон меньше

Фрезу отгибает одинаково что по попутно и встречно. Но при попутном фрезеровании фрезу отгибает в сторону от детали, и последующими чистовыми проходами есть возможность подчистить неснятое.
А при встречном - выгребет из детали, подчищать нечего.

Потом я заметил что при прочих равных поверность попутного фрезерования более чистая. Правда шпиндель низкоскоростной, до 3000об мин крутит.

[Hugo]

Производитель софта Estlcam, советуют на нежестких станках, использовать встречное фрезерование...

Milling direction:

Conventional milling is usually the best option for hobby machines...
Climb milling will result in tighter tolerances, longer tool life and improved surface finish if your machine is very stiff - if not the extreme opposite will happen. (You should consider your machine to be "soft" unless it weighs a ton or more)...

в переводе:

Направление фрезерования:

Встречное фрезерование является менее проблемным вариантом для большинства хобби машин ...
Благодаря попутному фрезерованию вы получите более красивые поверхности, более низкие допуски и увеличенный срок службы инструмента на очень жестких станках. На мягких машинах - и это относится к "95% машин", используемых в личных целях - происходит прямо противоположное... (Вы должны считать свою машину «мягкой», если она не весит тонну или больше...)

[индеецпетя]

при попутном фрезеровании фрезу отгибает в сторону от детали

правильно, и поэтому когда снимаешь сотку фреза просто гладит заготовку и отгибается, сила отталкивания выше, и получается уклон. Для справедливости скажу что сам стараюсь попутно резать, но иногда получаю конус при съемах в сотку, и поэтому перехожу на встречное чистовое.

[kochevnik]

Станок пока такой, по нижней оси пока еще валы стоят, позднее тоже на каретки перейду

Фрезы 3мм использую однозаходные

Пока только разбираюсь в принципе, до этого опыта с фрезером не имел - поэтому и вопросы, наверное, слегка глупые

[Serg]

Производитель софта Estlcam, советуют на нежестких станках, использовать встречное фрезерование...

Им бы не фигню подобную писать, а просто вспомнить школьную математику:
Допустим у нас фреза ф3мм, 5000 об/мин, подача 1000мм/мин. Условия для такого станка практически граничные, в реальности обороты будут больше, а подача меньше.
Скорость реза при попутном врезании: ф3мм × π × 5000об/мин − 1000мм/мин = ~46124мм/мин
Скорость реза при встречном врезании: ф3мм × π × 5000об/мин + 1000мм/мин = ~48124мм/мин
Разница в скорости реза и в величине подачи на зуб ~4%...
Желающим возразить: давайте, только с цифрами, чтоб зря "воду в ступе не толочь".

[Cvazist]

Печальный результат для такого станка.
Шпиндель меняй на бесколлекторный, всё равно нужно менять.

[Mamont]

просто вспомнить школьную математику
....
Разница в скорости реза и подаче на зуб ~4%...
Желающим возразить: давайте, только с цифрами, чтоб зря "воду в ступе не толочь".

А если вспомнить школьные уроки труда, без труда можно вспомнить, как подрывает режущий инструмент. Поэтому диск циркулярной пилы вращается на встречу, а не по ходу реза.

Станок пока такой, по нижней оси пока еще валы стоят, позднее тоже на каретки перейду

Как уберешь висячие валы, закрепишь рельсы с нижней стороны стола, шпиндель заменишь на нормальный, так и результат получишь совсем другой.
Винты ШВП само собой не на валу шагового двигателя должны висеть, а на упорных / радиально-упорных подшипниках

[Serg]

А если вспомнить школьные уроки труда, без труда можно вспомнить, как подрывает режущий инструмент. Поэтому диск циркулярной пилы вращается на встречу, а не по ходу реза.

Диск циркулярки вращается так для того, чтобы ты не получил "струю" стружки в морду лица и заготовкой в лоб, ибо твои руки слабы в качестве крепежа заготовки.

[kochevnik]

Т.е. дело все же в нижних валах?
Их то заменю, просто мне очень долго обещают плиту нижнюю вырезать и все никак.
У шпинделя обороты стоят на максимум и на слух, вроде, не просаживаются.

Я вот и хочу понять почему даже при небольшом заглублении и при большом - результат реза одинаков. Ну ладно алюминий, а на весьма мягком пластике почему все так же?

[xenon-alien]

Ну ладно алюминий, а на весьма мягком пластике почему все так же?

Потому что фреза отскакивает от стужки и ударяется об стенку. (тонкая фреза + большой вылет, где-то люфты, или жесткость.)

[xvovanx]

а на весьма мягком пластике почему все так же?

Потому что в вашем шпинделе (300-500Вт) подшипники посажены на резиновые прокладки и у самого вала шпинделя нет жесткости.
Плюс ко всему у вас на Z-ке на каждом рельсе по 1 каретке только, хоть и длинной - но жесткости никакой.

[xenon-alien]

Потому что в вашем шпинделе (300-500Вт) подшипники посажены на резиновые прокладки и у самого вала шпинделя нет жесткости.

Тут согласен.

Плюс ко всему у вас на Z-ке на каждом рельсе по 1 каретке только, хоть и длинной - но жесткости никакой.

Ход не большой, достаточно широко друг от друга, так что вполне жизнеспособно. Зависит от нагрузки.

[Mamont]

Опоры ШВП вызывают большие сомнения. Походу винты висят на пружинках шагового двигателя

[kochevnik]

Нет, швп отдельно зажаты. Я уже облазил все и нашёл пока очень явную проблему - люфт в подшипник ах, которые на нижних валах. Вроде как к концу недели обещают нижнюю плиту, которая будет под рельсы. Надеюсь разница будет ощутимая