Переделка станка из профильных труб

[V1tamin]

Всем привет. Имею станок собранный в основном из профильных труб, ось Z из алюминия. Направляшки по всем осям цилиндры на опорах 16мм (1000,800,350мм) ШВП по всем осям 1605 - стандартный набор из китая. При всем этом дрожит как холодец, слабые места знаю (стойки портала и перемычка для гайки оси Y). При смене направления например угол 90гр отчетливо видно дрожь, а на резе затухающая волна. Есть желание сделать станок жестче без серьезных вложений. По сути останется только ось Z в текущем виде, направляющие и винты с двигателями. Переделать планирую раму все из той же черной трубы 80х80, стойки портала планирую фрезернуть из алюминия 30мм толщиной + ребра жесткости, перемычку под гайку так же из алюминия 20мм, а сам портал из трубы 80х40 в 3 слоя. Если получится под рельсы на трубы наварю полосы 6-8мм и отдам на фрезеровку чтоб хотя бы малось ровно было.
Собственно зачем все это я пишу - интересно услышать мнения, советы, критику, предложения от опытных строителей станков. Примерный проект накидал как смог, особо с прогами не дружу. Фото текущего станка и проекта прилагаю.

[xvovanx]

Есть желание сделать станок жестче без серьезных вложений

слабые места знаю (стойки портала и перемычка для гайки оси Y

Пока не уберете перемычку оси Y и не поставите два винта на Y ось, никакое утолщение металла болтанку концов портала относительно гайки Y не уберет...

[V1tamin]

Я имел ввиду упругость перемычки, трубы пружинят и дают смещение. Да и перекос есть что тут говорить. Часто вижу станки с одним винтом по Y, в том числе и на цилиндрических направляйках, или лажа все это? Поле не сильно большое, не хотелось бы второй винт покупать. В планах по бюджетному доработать этот и начать проектировать новый на нормальных комплектующих.

[xvovanx]

Часто вижу станки с одним винтом по Y, в том числе и на цилиндрических направляйках, или лажа все это?

Для маленьких полей и станочков-игрушек-конструкторов вполне сойдет, для станка посерьезнее -

лажа все это

Чем дальше происходит фрезеровка от центра оси Y (гайки) влево-вправо, тем сильнее болтанка. Точка опоры посередине (в гайке), а концы портала на каретках бегают пропеллером.

П.С. для наглядности попробуйте руками взяться за концы портала и поотягивать/покачать с силой одной рукой к себе, другой от себя...

[V1tamin]

Опять же все это знаю, прекос от края до края до 5мм доходит (руками если шевелить). Кстати попутный вопрос - на профильных направляющих такой же перекос если с 1 винтом? Расстояние от краев кареток 200мм (общая ширина стойки портала). Думал может есть альтернативы чтоб 2й винт не ставить. Выходит что нет, буду городить (пока что рисовать) версию с двумя винтами, как сделаю выложу, может чего посоветуете.

[V1tamin]

Докупил второй винт, начал опять думать как бы лучше сделать. Накидал эскизы, вот что получается:

На этот раз думаю сделать все из швеллера. Основа будет сварена из швеллера у16, сверху прикручен на болтах такой же швеллер предварительно профрезерован под направляющую (раму само собой надо будет подгонять в плоскость, как пока не знаю). Стойки портала планирую сделать из алюминия 24мм. Сам портал из швеллера у22 так же профрезерован, сзади возможно наварю перемычки для большей жесткости. По возможности буду рисовать в 3d чтоб было понятней.
По всей задумке интересно ваше мнение, критика, предложения по улучшению.
Пока думаю что столько швеллера это перебор, так же рассматриваю сварить раму из профильной трубы "полегче".

[donvictorio]

из швеллера норм, только выбирай поровнее.
эти направляющие слабые на любые векторы нагрузок, кроме строго вертикальной сверху вниз. поэтому одну из направляющих на балке перемести наверх.
ровнять стол кувалдой в горизонт по лазеру или по пузырьковому уровню.

[Nic_Nikolaev]

Докупил второй винт, начал опять думать как бы лучше сделать. Накидал эскизы, вот что получается:

Вложение 1.jpg больше недоступно

Вложение 2.jpg больше недоступно

На этот раз думаю сделать все из швеллера. Основа будет сварена из швеллера у16, сверху прикручен на болтах такой же швеллер предварительно профрезерован под направляющую (раму само собой надо будет подгонять в плоскость, как пока не знаю). Стойки портала планирую сделать из алюминия 24мм. Сам портал из швеллера у22 так же профрезерован, сзади возможно наварю перемычки для большей жесткости. По возможности буду рисовать в 3d чтоб было понятней.
По всей задумке интересно ваше мнение, критика, предложения по улучшению.
Пока думаю что столько швеллера это перебор, так же рассматриваю сварить раму из профильной трубы "полегче".

Очень мало жесткости.
Труба 5х120х120 вес всей конструкции 2000 кг. И то бывают качели.
Рама цельно-фрезерованная. Портал весит 275кг.
Бывает что есть вибрация.
Вес это хорошо. "Разумный" только вес. Все нужно считать.

[V1tamin]

эти направляющие слабые на любые векторы нагрузок, кроме строго вертикальной сверху вниз. поэтому одну из направляющих на балке перемести наверх.

Тут же на форуме читал что не стоит с этим заморачиваться ибо сложнее и особо смысла нет, к тому же придется еще и верх фрезеровать под направляшку. С другой стороны свои плюсы тоже есть, можно вместо швеллера у22 поставить у16 а он значительно легче. В общем по этому поводу мнения тоже интересны.

[V1tamin]

Рисовал, рисовал проект под переделку. Уже почти собрался потихоньку начинать собирать, приобрёл швеллер 16п.
И тут мысля проскочила, может сразу профильные рельсы поставить? В перспективе хотел отдельный станок собирать для цветмета на базе поверочной плиты 1000х630 или купить готовую раму от PLOT из искусственного камня. Так вот вопрос такой, если сварю раму из швеллер (возможно даже сплошной плитой) остальное как нарисовал только с профильными направляшками, хватит ли ему жесткости для обработки алюминия?

[donvictorio]

алюминий можно и на фанерном станке фрезеровать, вопрос в скорости, точности и чистоте поверхности.
ты сможешь сварить ровную станину из кривого швеллера? у него большая полка вогнута. или сварить, а потом каким-то неведомым образом вывести геометрию? если да, то вари.

[V1tamin]

Тут вижу 2 пути:
Варить а после выводить в плоскость (пока хз как опять же).
Либо фрезеровать все швеллера и собирать на болтах без сварки

[donvictorio]

ну либо фрезернуть тихонечко после сварки, в ненапряженном виде. если есть где.

[V1tamin]

Накалякал очередной вариант. Многие решения позаимствованы с соседних проектов. Планирую сразу делать ленточную защиту. На этот раз направляющие профильные 20го размера. Скорее всего по всем осям будут нема 34, из-за их размеров приходится делать обводные ролики для ленты. Рама из швеллера 16 размера фрезерованная и скручена на болтах. Стойки портала алюминиевые 30мм. Вопрос: по Z 170мм хода с учетом жертвенного стола при такой конструкции нормально?

[frezeryga]

ролики снаружи ленты зло они будут прикатывать стружку к ленте и прочее дерьмо собирать.

[V1tamin]

Вопрос к опытным строителям! Какие направляющие выбрать?
Изначально хотел ставить TRH 20 ибо дешево и могу купить в своем городе, но слыхал что качество так себе. Кто с ними работал? Стоит ли брать?
Начал искать альтернативы, на даркстроне наткнулся на SER, так же интересно лучше ли они чем TRH? Цена у них выше. Из плюсов что есть удлиненные каретки.
Так же на даркстроне есть HSAC и такие же продают на сайте ivcncn цена у них значительно различается. У даркстрона нет удлиненных кареток такой фирмы, у ивснс есть.
В общем кто что посоветует? И есть ли смысл ставить по Y рельсы 25го размера? Цена не на много вырастет.
Проект перерисовал, напилил швеллер, понес знакомому фрезеровщику. Глянул он на проект, сказал что рама никуда не годится. Ибо работы очень много, а жесткости не будет. В общем раму сделал сварную. На данный момент шабрю плоскости для рельс.
Фото проекта и текущего состояния реализации выложу позже.

[Andrey-Yurov]

Приветствую.

Как продвигается работа? Что у же сделано?
Что получается по шабрению?
Самому предстоит такая работа...

[Andrey-Yurov]

Рельсы и каретки лучше в чпу технологии покупать, дешевле.

Я себе HSAC взял.

[Kerinov]

а чпу технологии это снстехноложи или др.

[Andrey-Yurov]

а чпу технологии это снстехноложи или др.

Да, это одно и то же.